Про зарплатообразование - Страница 7 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.02.2016, 22:58   #1
tarabas
Местный
 
Аватар для tarabas
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 419
Репутация: 7
По умолчанию Про зарплатообразование

Коллеги, может была уже такая тема, сорри,но искал быстро и не нашёл. Поделитесь у кого какая система начисления зарплат работникам: тупо оклад, оклад+процент от выручки, оклад+премия за выполнение плана и т.п. Остро встал вопрос о выборе системы начисления зарплаты. Не хочется работников обидеть в этом плане,но самому, в это не простое время, остаться в накладе. Какая система оплаты оказалась наиболее эффективной на ваш взгляд? Платил раньше оклад+процент от выручки за их смены,но получалось,из-за сезонности бизнеса,что в одном месяце пусто, а в другом слишком густо. И выручка постоянно растёт, приходиться пересматривать процент и работникам это конечно не очень нравиться. Хочется ,чтобы люди работали,старались и получали нормальную зарплату, за выполненную работу, а не за то,что они отсидели смену и пошли домой. Поделитесь советами
tarabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 16:36   #121
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от zoom-spb Посмотреть сообщение
А давайте тему продолжим ....

Нужна мотивация сотрудников, т.к. з/п и премии как выясняется на личном опыте всё ж не решающий фактор. К хорошему быстро привыкают. Как выше было сказано "чтобы хорошо побриться — нужно не так уж много крема.
Если намазать вдвое больше крема — качество и скорость бритья ничуть не улучшатся, только крем зря потратите."

Чем и как мотивировать сотрудников (кроме денег)?
Увы, для основной массы сотрудников зарплата (или перспектива хорошей зарплаты) - это решающий фактор. Т.к. это не только личное благополучие, но и ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ существование семьи и близких людей.
А вот ко всяким "суррогатам" зарплаты привыкают быстро и убегают от них легко.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:05   #122
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от zoom-spb Посмотреть сообщение
Чем и как мотивировать сотрудников (кроме денег)?
Есть семинар "125 ФОРМ И МЕТОДОВ НЕМАТЕРИАЛЬНОЙ МОТИВАЦИИ".
Я записался на 3 марта, посмотрим.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:10   #123
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Увы, для основной массы сотрудников зарплата (или перспектива хорошей зарплаты) - это решающий фактор. Т.к. это не только личное благополучие, но и ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ существование семьи и близких людей.
Так в том-то и проблема, что даже уровень зарплат на одну и ту же позицию сейчас у многих работодателей примерно одинаковый. Поэтому надо придумывать дополнительные мотиваторы.

С одной стороны -- рынок труда не дает платить меньше среднего.

С другой стороны -- рынок сбыта готовой продукции и услуг не позволяет ставить слишком высокие зарплаты сотрудникам -- предпринимателю тогда ничего не будет оставаться от выручки, а кому охота заниматься бизнесом за копейки. Бизнесом заниматься -- это не клерком в сбербанке работать
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 18:26   #124
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

на любом конкурентном рынке маржинальность бизнеса стремиться к нулю)))

а следом и возможности по предложению конкурентно-привлекательной зарплаты!

так что надо искать какие то неденежные способы принуждения к активной и напряженной работе
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 18:31   #125
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
а следом и возможности по предложению конкурентно-привлекательной зарплаты!
Ну так об том и речь -- надо учиться использовать нематериальную мотивацию.

Один знакомый (не полиграфист) например нанял себе крутого маркетолога, пообещав что со временем под него откроет маркетинговое агентство.
Если бы не это обещание -- не видать ему этого маркетолога, так как того одновременно приглашала крупная федеральная сеть на ЗП намного больше, но без перспектив роста. Другой вопрос, выполнит ли он свое обещание, но этого мы не можем знать...
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 19:47   #126
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
на любом конкурентном рынке маржинальность бизнеса стремиться к нулю)))

а следом и возможности по предложению конкурентно-привлекательной зарплаты!

так что надо искать какие то неденежные способы принуждения к активной и напряженной работе
Согласен я, что от безденежья надо искать возможность платить "борзыми щенками".

Но лучше предлагать конкурентно-привлекательную зарплату. Вряд ли с этим кто-то будет спорить.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 23:39   #127
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Но лучше предлагать конкурентно-привлекательную зарплату. Вряд ли с этим кто-то будет спорить.
Слушайте, у бизнеса в России и так крайне незавидная роль, зачем же еще больше усугублять?

Смысл существования бизнеса в России (и кстати не только в России) -- это снятие социальной напряженности путем создания рабочих мест, а также пополнение бюджетов всех уровней. Получение бизнесом прибыли -- не подразумевается (!). В развитых странах прибыль 3-5% от оборота -- это очень неплохо. Мы тоже уверенно идем к этим цифрам. Пока мы играем по вышеизложенным правилам (создаем рабочие места, пополняем бюджеты и не получаем прибыль) -- к нам и относятся нормально (как социум, так и власть). Как только бизнес начинает наглеть и пытаться заработать прибыль -- ему сразу дают понять, что вовсе не для того он существует на земле, совсем не для этого. Это я все к тому, что если мало проблем в жизни -- ну окей, можно еще и зарплаты сотрудникам предлагать сильно выше рынка, нет вопросов. Но жалобы бизнеса на жизнь потом слушать никто не станет И налоговая тоже вообще слушать не будет, если бизнесмен скажет "я хотел платить людям больше, поэтому оптимизировал налогообложение". Ответом будет что-то типа "И чо? Ты знал на что идешь, так что будь добр ближайшие эндцать лет работать на то чтобы погасить доначисленные налоги! И квартиру не забудь продать в пользу бюджета, а то твои долги по налогам еще и на детей перейдут."
Грустно конечно, но приблизительно такие решения уже выносились -- людям доначисляли столько, что они либо объявляли себя банкротами, либо реально все продавали, чтобы загасить доначисленные налоги и пени. А с учетом того что наш бизнес не самый прибыльный -- уж нам-то вообще не стОит заманивать сотрудников большими зарплатами, а тем более если они не полностью белые Это может незаметно выйти боком со временем
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 10:12   #128
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Слушайте, у бизнеса в России и так крайне незавидная роль, зачем же еще больше усугублять?

Смысл существования бизнеса в России (и кстати не только в России) -- это снятие социальной напряженности путем создания рабочих мест, а также пополнение бюджетов всех уровней. Получение бизнесом прибыли -- не подразумевается (!). В развитых странах прибыль 3-5% от оборота -- это очень неплохо. Мы тоже уверенно идем к этим цифрам. Пока мы играем по вышеизложенным правилам (создаем рабочие места, пополняем бюджеты и не получаем прибыль) -- к нам и относятся нормально (как социум, так и власть). Как только бизнес начинает наглеть и пытаться заработать прибыль -- ему сразу дают понять, что вовсе не для того он существует на земле, совсем не для этого. Это я все к тому, что если мало проблем в жизни -- ну окей, можно еще и зарплаты сотрудникам предлагать сильно выше рынка, нет вопросов. Но жалобы бизнеса на жизнь потом слушать никто не станет И налоговая тоже вообще слушать не будет, если бизнесмен скажет "я хотел платить людям больше, поэтому оптимизировал налогообложение". Ответом будет что-то типа "И чо? Ты знал на что идешь, так что будь добр ближайшие эндцать лет работать на то чтобы погасить доначисленные налоги! И квартиру не забудь продать в пользу бюджета, а то твои долги по налогам еще и на детей перейдут."
Грустно конечно, но приблизительно такие решения уже выносились -- людям доначисляли столько, что они либо объявляли себя банкротами, либо реально все продавали, чтобы загасить доначисленные налоги и пени. А с учетом того что наш бизнес не самый прибыльный -- уж нам-то вообще не стОит заманивать сотрудников большими зарплатами, а тем более если они не полностью белые Это может незаметно выйти боком со временем
Всё это правильно.

Но 99% хороших сотрудников у меня увольнялось по одной банальной причине: "Там дают большую зарплату."
И никакими "печенюжками" не остановить.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 11:33   #129
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Юрий Ж., и большая текучка?
У нас за последний год уходили только в декрет.
Зарплаты индексируем конечно раз в год.
Но в общем и целом зарплаты средние.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 12:04   #130
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Юрий Ж., и большая текучка?
У нас за последний год уходили только в декрет.
Зарплаты индексируем конечно раз в год.
Но в общем и целом зарплаты средние.
У меня сейчас минимум людей за последние 20 лет - примерно 15 чел.
Тоже за 2017 год только одна девочка ушла в декрет.

Но я знаю общее настроение работников в фирме (да и в городе в целом). Предложат 10 тыр выше зарплаты, и человек будет резко увольняться. И никакое "хорошее отношение" не сможет удержать человека.

И да... я не спорю. Я просто считаю, что з/п - основной фактор для наёмного работника. Особенно сейчас, в кризис.
Есть, конечно, другие условияы влияющие на мотивацию, но они сильно второстепенные...
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 12:51   #131
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Интересно, а у кого какая зарплата?
У нас в 27-32, (обычно 29-30) пятидневка, 8 часов, праздники отдыхаем.
Да, официальное трудоустройство, оплачиваемый отпуск.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 14:14   #132
S3.14rt
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Репутация: 3
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Интересно, а у кого какая зарплата?
У нас в 27-32, (обычно 29-30) пятидневка, 8 часов, праздники отдыхаем.
Да, официальное трудоустройство, оплачиваемый отпуск.
Не поверите, но у нас в Мск, точно такие же з.п. (у дизайнеров, печатников).
Они же по совместительству и менеджеры, да и печатают/ рисуют макеты на самом деле и те и другие, просто каждый делает, что то лучше что то хуже. В праздники часто работаем, но не всем составом. Оформления нет, больничных нет, за любые опоздания штраф.
Мотивация при принятии на работу это близость работы к дому и обещание процентов от выполненных работ, но проценты эти мизерные и чаще всего съедаются штрафами (может пригодится тому кто не хочет нести затраты на з.п.)

С такой з.п и условиями обстановка напряженная, каждый сотрудник при любой возможности уйдет не раздумывая.

Последний раз редактировалось S3.14rt; 24.02.2018 в 14:17..
S3.14rt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 14:48   #133
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

И у нас примерно такой же уровень зарплат. Штрафов за опоздания нет, в праздники работаем крайне редко, оформление есть, больничные есть.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 15:17   #134
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от S3.14rt Посмотреть сообщение
В праздники часто работаем
У нас это просто абсолютно исключено.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 20:32   #135
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Знакомый конкурент взял девушку на стажировку из соседнего города в 40км, т.к. в том городе работы нет. Зп 300 рублей за смену, никаких оформлений, оплачивыемых дорог и прочего. Единственно, что клиентов и соответственно нагрузки особо нет.

У нас от 700-800р за смену, по трудовому договору, 8 часов, 5-ти дневка со смещенными выходными. Как видно из 1 абзаца вопрос именно с уходом на более высокую зп не находит понимания.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 24.02.2018 в 20:46..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 16:10   #136
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,640
Репутация: 107
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
Знакомый конкурент взял девушку на стажировку из соседнего города в 40км, т.к. в том городе работы нет.
Зп 300 рублей за смену, никаких оформлений, оплачивыемых дорог и прочего. Единственно, что клиентов и соответственно нагрузки особо нет...
Это шутка? 300 рублей и 40 км туда-обратно каждый день без оплаты проезда. А на чем она ездит? Автобус ходит? Сколько проезд стоит?
Не, ну а чё, работы нет, "голова" не виновата. Ленивые вы просто, ребятки. Вам все условия и т.д. (это из темы в курилке про печать газеты).

p.s. ЗП 500 баксов - это не жизнь, а выживание. Естественно, если человеку предложат больше на 50 зеленых, он уйдет туда.
Была бы ЗП 3000$, вот тут уже можно и про "нематериальные стимулы" думать. Все эти бизнес-треннинги написаны для западных
условий труда, где люди получают достойную оплату за свой труд, а не эти ... гроши, (далее набор нецензурных слов).

Последний раз редактировалось zeppelin; 25.02.2018 в 16:20..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 18:53   #137
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Все эти бизнес-треннинги написаны для западных
условий труда, где люди получают достойную оплату за свой труд
Интересно, а откуда такие сведения про "достойную оплату"?
Лично у меня совсем другие сведения.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 19:11   #138
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
p.s. ЗП 500 баксов - это не жизнь, а выживание. Естественно, если человеку предложат больше на 50 зеленых, он уйдет туда.
Была бы ЗП 3000$, вот тут уже можно и про "нематериальные стимулы" думать. Все эти бизнес-треннинги написаны для западных
условий труда, где люди получают достойную оплату за свой труд, а не эти ... гроши, (далее набор нецензурных слов).
Интересно, а какая зарплата у работников нашей отрасли в Казахстане?
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 09:09   #139
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Зарплаты индексируем конечно раз в год.
На сколько я знаю зп нужно индексировать 2 раза в год (каждые пол года).

Кто-нибудь из присутствующих занимается индексацией зп?
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 10:06   #140
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,640
Репутация: 107
По умолчанию Re: Про зарплатообразование

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Интересно, а какая зарплата у работников нашей отрасли в Казахстане?
Такая же, как у вас, с учетом, что у нас ЗП всегда была чуть меньше по всем отраслям.
Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Интересно, а откуда такие сведения про "достойную оплату"?
Лично у меня совсем другие сведения.
Какие?
Я так понял, всех устраивает ЗП в 300-500 баксов? Вопрос не как к хозяевам бизнеса.
Я понимаю, что бизнесмен был бы рад, если бы его работники вообще бесплатно работали.

Последний раз редактировалось zeppelin; 26.02.2018 в 10:09..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика