Старт цифрового салона

[Юрий Ж.]

Предположим, что у вас есть договоренность с банком о кредите на пару лет под 16-18% годовых (некий стандарт). Про залог не будем говорить, будем считать, что он имеется. Но вот сумма кредита зависит от того, насколько вы грамотно обоснуете требуемую сумму. Конечно, надо помнить, что кроме печ. машины требуется много дополнительного оборудования. Еще деньги придется вкладывать в сам салон, в персонал, в рекламу и т.д.
У кого есть наработки? Кто "помечтает"? Хотя бы с грубым подсчетом.

[Som]

Сам и отвечу Graphtec FC4200 Область резки 590х430мм, максимальная ширина листа 666мм, давление ножа 600г - Цена 250тр

[Andy]

Сообщение от Михаил

Юрий Ж., вообщето все читают, просто не все могут себе позволить такие вещи. Юрий, все посты ситают, и по многу раз.

Замечание верное. Давайте введем еще один параметр - сколько салон должен давать чистой прибыли в день/месяц, усредненно. Соотносимо с этим и оборудование подберем.

[resa]

Сообщение от Сергей Бо

Миша только не упоминает что он не в Мск и не МО , а в вышеупомянутых регионах и аренда и зп выше.
Резак можно у меня взять (Дали) , не дорогие и хоть недавно ими торгуем вроде не плохие. Ассортимент тут http://www.terrapartner.ru/catalog_p...uct/2/146.html

Извини за стеб название прикольное Dahle с вашего разрешения в простонародном Дохлый

[Юрий Ж.]

Сообщение от Andy

Замечание верное. Давайте введем еще один параметр - сколько салон должен давать чистой прибыли в день/месяц, усредненно. Соотносимо с этим и оборудование подберем.

Я, конечно, могу помечтать и на эту тему, но как-то странно "давать чистую прибыль в день/месяц", когда еще не подобрано оборудование. Или Вы хотите спросить, кому сколько надо денег для полного счастья?
Кстати, перечитал на свежую голову весь топик и пришел к выводу - мы с Вами обсуждаем разные вещи. Вы работаете, как цифровая типография, а не как цифровой салон.
Вы можете сказать:"Фигня все это, болтовня!". Но отсюда исходят разные цели. Вы хотите по-максимуму пачкать бумагу тонером, а я - оказывать максимальное количество услуг. Вам не нужно хорошее помещение, не нужны доп.услуги, Вам и клиенты не нужны (нужны заказы). А у меня все наоборот.
Ваша мечта - Индига, Айджен, а мне нужно то, что будет пользоваться максимальным спросом у клиентов.

[Юрий Ж.]

Сообщение от Овчаров Олег

Ну тогда я бы посмотрел в сторону планшетных режущих плоттеров. Для оперативного и малотиражного изготовления коробочек, конвертов для СД и пр.

Спасибо - вещь ИМХО полезная. Можно еще резать магнитный (Роланд его не возьмет), эксклюзивные открытки и т.д. Но, как его окупаемость просчитать, слабо представляю.

[Andy]

Сообщение от Юрий Ж.

Вы работаете, как цифровая типография, а не как цифровой салон.

Это правда, я работаю как цифровая типография. И всегда разделял сувенирку и полиграфию. На два _разных бизнеса. Иначе спектр услуг можно расширять аж до выгула собак.
Видимо я недостаточно въехал в этот вопрос с самого начала топика. Зашореный взгляд, это верно.
И вопрос сколько должен зарабатывать салон - тоже. Так как 100 тыр чистой прибыли могут давать и 2-3 человека на 15 квадратах. Туда кроме ксера 250 и резака ничего не поставить. То есть при вложениях порядка 1,5 млн. можно вполне делать 100 тыр в месяц. Но. Прирост площадей и оборудования, при прочих равных, не будет умножать прибыль. А будет добавлять понемногу. Так как это +аренда, +персонал ну и т.д. Почему я и говорил о якорной услуге на каждый салон. От нее и плясать.

[Юрий Ж.]

До выгула собак у нас, например, дело не доходило, а вот детишек развлекали по полной, пока мамаша тыкала пальчиком в монитор. В смысле, делала заказ.Такое было неоднократно.
По прибыли. Зарабатывать по 100 тыр в месяц может и 1 человек. ИМХО такие примеры есть и на этом форуме.

Сообщение от Andy

Прирост площадей и оборудования, при прочих равных, не будет умножать прибыль. А будет добавлять понемногу. Так как это +аренда, +персонал ну и т.д.

Я что-то не недопонял. А что тут плохого. Чем больше прибыль, тем лучше. Какая разница, сколько человек ее зарабатывают и на каких площадях.
Но для начала хотелось бы определить, сколько денег нам надо вложить(занять) для открытия салона. Без этого считать прибыль будет как-то затруднительно.

[Роман Першин]

Сообщение от Юрий Ж.

Но для начала хотелось бы определить, сколько денег нам надо вложить(занять) для открытия салона.

Исходя из реалий сегодняшнего дня, банки на бизнес меньше лимона не дают. Может и ошибаюсь, но сам не встречал иного минимума.

[Юрий Ж.]

Сообщение от Роман Першин

Исходя из реалий сегодняшнего дня, банки на бизнес меньше лимона не дают.

А нам меньше и не надо.
А на самом деле в КМБ-банке(сейчас я только с ним общаюсь) мне сказали, что вроде бы меньше можно. Но только ИПэшнику или физ.лицу. Нюансы я даже не уточнял, не интересно было.

[Роман Першин]

Сообщение от Юрий Ж.

Но только ИПэшнику или физ.лицу. Нюансы я даже не уточнял, не интересно было.

Скорее всего это не на развитие бизнеса, а кредит наличными. Я тоже летом взял меньшую сумму, а потом намыкался с ней. Как вот есть кредит налом, так и дают налом в кассе. Ну или на карту кредитную. А потом че с этим налом делать? За оборудование не расплатишься, а на счет положишь, с тебя налоговая сразу потребует с этой суммы заплатить. У моей мамы прецедент такой был. Надо было срочно заплатить поставщику, внесли 10 тыр своих на счет, а налоговики посчитали это доходом. В этот раз спорить не стали, ибо 600 р. не та сумма, а так суды-муды, хотя правду свою в конечном итоге докажешь, в этом я не сомневаюсь.

[Юрий Ж.]

Роман Першин, если Ваша мать ИП, то могла просто не платить 600р. С ИП все проще - денюжку налоговики могут слупить только через суд. ИМХО

[Andy]

Сообщение от Юрий Ж.

Я что-то не недопонял. А что тут плохого. Чем больше прибыль, тем лучше. Какая разница, сколько человек ее зарабатывают и на каких площадях.

Нужно получать на максимум на вложенные деньги.

[Юрий Ж.]

Будем считать, что с прибылью разобрались. Я всегда ДЛЯ СЕБЯ считал, что прибыль - это то что остается, после оплаты всех затрат, в .ч. платежей и процентов по кредитам. Даже, если кредит взят из собственного кармана. Но без налогов, т.к. у нас налоги все платят почему-то по-разному.
Интересное определение ПРИБЫЛИ нашел в Яндексе (Большая Советская энциклопедия):
"В капиталистическом обществе — прибыль за вычетом налогов, используемая предпринимателями и монополиями для расширения производства и на паразитическое потребление. Масса Ч. П. зависит от массы валовой прибыли и величины налогов. Наличие коммерческой тайны, применение повышенных норм амортизации основного капитала и утончённых методов фальсификации отчётов позволяют капиталистам приуменьшать размеры Ч. П. и уплачиваемых налогов."

[Овчаров Олег]

Сообщение от Som

сразу бы и название написал Интересная машинка в плане фигурных открытохна мелких тиражах! Каких денег стоит интересно...

Для визиток не пойдет, не рентабельно и по времени и тупить ножи на прямых изделиях ни разу не интересно. Вот если эксклюзив, шапки календарные, воблеры...

http://www.delinit.by/equipment/plotter/fc4200.htm

[Som]

Сообщение от Юрий Ж.

Роман Першин, если Ваша мать ИП, то могла просто не платить 600р. С ИП все проще - денюжку налоговики могут слупить только через суд. ИМХО

Гм, как это через ТОЛЬКО суд? Меня инкасят регулярно, пени маленькие, как-то внимание не обращаю. Правда сейчас эту практику ленивого налогоплатльщика прекращаю. т.к. разок пытались заморозить счет...

[Андрей Александрович]

Сообщение от Юрий Ж.

Будем считать, что с прибылью разобрались. Я всегда ДЛЯ СЕБЯ считал, что прибыль - это то что остается, после оплаты всех затрат, в .ч. платежей и процентов по кредитам. Даже, если кредит взят из собственного кармана. Но без налогов, т.к. у нас налоги все платят почему-то по-разному.
Интересное определение ПРИБЫЛИ нашел в Яндексе (Большая Советская энциклопедия):
"В капиталистическом обществе — прибыль за вычетом налогов, используемая предпринимателями и монополиями для расширения производства и на паразитическое потребление. Масса Ч. П. зависит от массы валовой прибыли и величины налогов. Наличие коммерческой тайны, применение повышенных норм амортизации основного капитала и утончённых методов фальсификации отчётов позволяют капиталистам приуменьшать размеры Ч. П. и уплачиваемых налогов."

По большому счету прибыль нужна для перераспределения между учредителями, в качестве дивидентов. А так нах, она нужна?

[Som]

Сообщение от финист

По большому счету прибыль нужна для перераспределения между учредителями, в качестве дивидентов. А так нах, она нужна?

[Andy]

Сообщение от финист

По большому счету прибыль нужна для перераспределения между учредителями, в качестве дивидентов. А так нах, она нужна?

А твои, личные потребности - это статья расходов? Живешь из оборота?

[Юрий Ж.]

Можно подъитожить:
Печать.
1.KM 5500 или XEROX DC-252 ~ 1.2 или 1 млн руб.
КМ 6500 убрал только для простоты расчетов.
2.Широкоформатный принтер-каттер VP-540 (1,37 м) , чернила ECO-SOL MAX, макс. скорость печати до 11,5 кв.м/ч , разрешение 1440 dpi,
Цена VP-540 ~ 700 000 руб.
Убрал VP-300, а взял VP-540, т.к. самоклейка идет, в-основном, в рулонах от 1м шириной. Принтер более производительный и загружать можно по-полной еще и наружней рекламой.

Постпечать.
1.Graphtec FC4200 Область резки 590х430мм, максимальная ширина листа 666мм, давление ножа 600г .
Цена ~ 250 000 руб.
2.Машина сплошного уф-лакирования, типа UV-ECONOMY, ширина, мм: 350 , вес, кг: 400,
габариты, мм: 1280х900х1180 , производительность, л/час: 1400
Цена ~170 000 руб.
3.Резак Ideal 6550-95ЕР
Цена ~ 300 000 руб.
4.Пресс для тиснения, можно А4.
Цена 20-30 000 руб.
5.Рулонный ламинатор типа EXCELAM 355Q
Цена ~ 40000 руб.
6. Биговка, переплетчик, обрезчик углов и т.д.
Цена ~ 50 000 руб за все.
На первое время хватит.
P.S.Автоматическую биговальную машину DC-445, как и ZIPA3, пока выкинул. Резка идет, как опция, и непонятно, может ли она резать визитки за один проход. Да и удовольствие НЕДЕШЕВОЕ.

Околопечать и сувенирка.
1. Однокрасочный полуавтоматический тампонный станок типа TIC-181S для одноцветной печати по большинству поверхностей и форм. Открытая красочная система, максимальная площадь печати - 75х75/ø60 мм, производительность - 1800 цикл/час, максимальная высота изделия — 80мм, габариты — 560x330x530 мм, вес — 35 кг.
Цена - 80 000 руб. + нешумный компрессор.
Работает редко, но очень метко.
2. Лазерный гравер GCC LaserPro C 180. Рабочая площадь — 458х309 мм, габариты -505х309х170мм, разрешение — 1000 dpi.
Цена — 310 000 руб.
Клейма, клише, таблички, номерки, бейджи сможем делать на нем без проблем.

Мы взяли лакировку, тампо, гравировку, поэтому необходима будет отдельная комната с нормальной вытяжкой.

ОБЩАЯ ЦЕНА ~ от 3 130 000 руб.

Дороговато, но что делать. Что-то можно убрать, что-то заменить.
Критикуйте!
Потом можно будет прикинуть по денежке.

[sergey B]

По-моему это не цифровой салон, а трехголовый змей. Необъятное объять невозможно. Насколько рентабельно распылять свои силы и средства по нескольким направлениям вопрос очень спорный. Может быть, основной упор сделать все же на цифровую печать?