Старт цифрового салона - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2008, 01:02   #1
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
Фабрика Старт цифрового салона

Предположим, что у вас есть договоренность с банком о кредите на пару лет под 16-18% годовых (некий стандарт). Про залог не будем говорить, будем считать, что он имеется. Но вот сумма кредита зависит от того, насколько вы грамотно обоснуете требуемую сумму. Конечно, надо помнить, что кроме печ. машины требуется много дополнительного оборудования. Еще деньги придется вкладывать в сам салон, в персонал, в рекламу и т.д.
У кого есть наработки? Кто "помечтает"? Хотя бы с грубым подсчетом.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 01:13   #61
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
По умолчанию

Andy, а сколько у Вас в городе цифровых салонов и типографий?
У нас только активных штук 40-50. Есть и Индига, например. Если я куплю еще одну, то что изменится? Да ничего. Будет хуже первой Индиге и моей будет НЕ сладко. Я вижу путь увеличения количества добротных салонов, которые могут ПОЧТИ все. И, конечно, расширения перечня услуг в каждом из них. Кстати, Ваше пренебрежение к тиснению, пластиковым картам, гравировке ошибочно. Я не хочу здесь оперировать цифрами - но это, поверьте на слово, так. Впрочем я также в свое время относился к чернухе.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 01:20   #62
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Для меня образцами цифровых типографий являются Сам полиграфист,Печатай.ру,Принтформула.
Постоянная реклама в инете, машины хороше ( у Артема Конь 6500,ксерокс 250,ОСЕ 900 платинум, у Печатай.ру и Принтформулы Ксерокс 6060).При этом отличная послепечатка, отличное месторасположение (Проспект Мира,Ленинский проспект и парк Победы) и хорошие площади.
Я тоже много читал про эти типографии. Внешне все красиво. Но поверьте взять хороший аппарат в лизинг или кредит большого ума не надо. Важно знать сколько они зарабатывают. А этих цифр у нас нет.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 01:25   #63
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Я был в двух из них и знаком с Артемом и управляющим печатай.ру Ильфатом.Ну про цифры конечно же никто не скажет
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 01:46   #64
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
По умолчанию

И еще. Многие цифровики мечтают купить традиционную офсетную технику. Сейчас у нас в городе периодически распродаются офсетные типографии, еще совсем недавно вполне респектабельные. Я разбирал их ЭКОНОМИКУ(они открыто ее публикуют) и долго смеялся. Мизерные зарплаты, бешенные долги, смешной оборот. Вот они и штампуют визитки по 20 коп за шт. Т.е. мечтать об офсете, конечно, можно, но очень осторожно.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 01:46   #65
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,894
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Andy, а сколько у Вас в городе цифровых салонов и типографий?
У нас только активных штук 40-50. Есть и Индига, например. Если я куплю еще одну, то что изменится? Да ничего. Будет хуже первой Индиге и моей будет НЕ сладко. Я вижу путь увеличения количества добротных салонов, которые могут ПОЧТИ все. И, конечно, расширения перечня услуг в каждом из них. Кстати, Ваше пренебрежение к тиснению, пластиковым картам, гравировке ошибочно. Я не хочу здесь оперировать цифрами - но это, поверьте на слово, так. Впрочем я также в свое время относился к чернухе.
Активных салонов порядка 30, приличных десятка с полтора плюс два десятка обычных типографий и полсотни РА у кого цифра просто для ассортимента. Открыв новый салон на ксероксе или минолте, будет также несладко всем остальным, даже своим. Фишка не купить индигу. Фишка в том как и под что ее позиционировать. Вот вы карточками вижу занимаетесь. А Индига напрямую по пластику печатает да сразу с персонализацией. Как вам такой вариант? Это простой пример по указанному вами оборудованию. Индига вообще машина интересная, можно с любой стороны вертеть. Вариантов масса. Но мы сейчас не о ней.
Пренебрежения к тиснению и гравировке как таковым нет. Есть к доходам, которые они приносят. Прошу заметить - я сказал доходам, а не обороту. Тиснение было, я от него отказался. Производительность труда на единицу времени низкая, покупать тисненые карточки по 6-7 рублей никто не хочет. Ежедневники - товар очень сезонный, держать под них 2лишних человек и лишних 10 квадратов целый год особого резона нет. Тут мы еще упираемся в коньюктуру рынка, да и, собственно, свое собственное позиционирование на этом рынке.
Если вы начнете в каждом салоне делать все, народ пойдет в тот, что ближе. И по опыту, один салон, какой бы он ни был распрекрасный, окажется для потребителей самым дальним. ИМХО.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 01:53   #66
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,894
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Вот они и штампуют визитки по 20 коп за шт. Т.е. мечтать об офсете, конечно, можно, но очень осторожно.
Самое обидное - офсетчики и в цифру со своим подходом лезут, и рынок ломают. Забывая, что цифра - это не вечный хейдель, который еще и детям останется, а сложный агрегат, который сдохнет или устареет через пару-тройку лет, и его нужно будет сменить на новый.
Я офсет не хочу - грязно, много народу, брака, нужны большие площади и постоянная беготня. Ну и быть заложником персонала тоже.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 02:12   #67
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
По умолчанию

Andy, Индига (не каждая) только печатает по пластику и рисует циферки. Для персонализации карт это НЕ подходит. Там совсем другие устройства и технологии.
У меня 1 человек тиснит (в-основном визитки), делает печати/штампы и режет после цифры. У него есть дублер. Но он подключается в крайних случаях, его основное занятие - наружка. По штемпельной продукции и тисненным визиткам - мы лидеры в городе. Техника разбросана по двум салонам - автомобиль развозит заказы, клиент этого не замечает.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 02:25   #68
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,894
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Andy, Индига (не каждая) только печатает по пластику и рисует циферки. Для персонализации карт это НЕ подходит. Там совсем другие устройства и технологии.
Да знаю я и про эмбоссер и про все остальное типа типирования и т.п.. У меня есть кард-принтер сублимационный на всякий случай. Иногда случается что-то печатать на нем.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 02:35   #69
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
По умолчанию

Принтер - это балалайка, он есть у всех. Персонализация карт - это эмбоссирование, индент-печать, топпирование, запись микросхемы и магнитной полосы. И для больших объемов используются дорогущие промышленные аппараты.
Они часто стоят дороже Индиги.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 02:45   #70
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Оставил свое имхо по картам в теме про карты
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 21:26   #71
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
По умолчанию

Хотелось бы продолжить подбор по оборудования и пообщаться по постпечатке. Я почему-то думаю, что изюминкой здесь могла бы стать машина сплошного уф-лакирования, типа UV-ECONOMY.
Ширина конвейера, мм: 350
Вес, кг: 400
Габариты, мм: 1280х900х1180
Производительность, л/час: 1400
Цена ~170 тыр.

Кто-что думает по этому поводу? Кто видел в работе?
Конечно, подванивать будет, но вытяжку сделать не так уж трудно.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 22:37   #72
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,216
По умолчанию

Ух как редки такие заказы...
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 23:17   #73
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,894
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Хотелось бы продолжить подбор по оборудования и пообщаться по постпечатке. Я почему-то думаю, что изюминкой здесь могла бы стать машина сплошного уф-лакирования, типа UV-ECONOMY.
Кстати, да. Спрос на эту лакировку есть. Предложение очень ограничено из-за скоростей и качества шелкушников. Другой вопрос насколько качественно будет конкретно этот аппарат работать - ведь в цифровой печати каждый лист брака денег стоит.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 23:31   #74
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Я как-то касался тематики лакирования в др.ветке...
Ввожу себе в прайс позицию - "Глянцевание (Аналог уФ-лака)" - 5р за А4

Несколько раз попробовал - результат более чем обрадовал. От УФ потрибитель не отличает. Специалист увидит в незапечатанной области отсутствие блеска, но это общее впечатление имхо не портит - изюм вообщем. Правда технология глянцевания катит только на средних и темных заливках.

Тут заказ взял на интерьерку, в общей сложности 9м2. Но потом выяснилось. что там 90% фотки А4 и А3 формата. А денег попросил как за широкоформатку интерьерную с УФ - 800р.
Не хило получилось по ~50рэ А4. Сделаю почти все на цифре и отглянцую . Качество все равно круче будет...

Последний раз редактировалось Som; 03.09.2008 в 23:33..
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2008, 23:54   #75
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
По умолчанию

Дык, вот и я думаю, что уф-лакировка могла бы стать хорошей альтернативой ламинированию. Буклеты, открытки, приглашения, поздравительные адреса и т.д. смотрелись бы намного дороже. Я и визитки часто тисню на лакированной бумажке. Можно попробовать лакированные "шапки" для квартальников. Но есть явные минусы - большой тяжелый агрегат (не в каждый салон затащишь) и вонизм (нужна хорошая вытяжка). Также остались вопросы по качеству лакировки, времени "высыхания" лака и по стабильности работы самого аппарата.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 00:03   #76
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
времени "высыхания" лака
УФ лакировка же. Под УФ лампами полимеризуется враз, в том весь и фокус.
Да и насчет вони, че-то я ни разу не почуял какой-то специфической вони у офсетчиков, которые УФ-лаком катают. Не больше и не меньше чем обычными офсетными красками воняет.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 00:14   #77
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,826
Репутация: 304
По умолчанию

Роман, я специально написал "высыхания" в кавычках. Можно заменить на "кристаллизацию". Я живо интересуюсь широкоформатными УФ-принтерами и там нельзя сразу использовать оттиск из-под принтера. Как здесь, я не знаю.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 00:22   #78
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,894
Репутация: 260
По умолчанию

Давай, будешь первопроходцем. Деньги невеликие, а горизонты открывает широченные.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 00:29   #79
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Я живо интересуюсь широкоформатными УФ-принтерами и там нельзя сразу использовать оттиск из-под принтера. Как здесь, я не знаю.
А в принтере есть секция с УФ лампами?
Вот с сайта foroffice по лакировальной машинке
Цитата:
Комплектация:
# Система рециркуляции лака
# Сушильная секция с одной УФ и тремя ИК лампами
# Система вентиляции
# Конвейер с лентой из специального стекловолокна с тефлоновым покрытием
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2008, 00:33   #80
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Этот лак примерно как полимеры для клише, немного под жестким ультрафиолетом, м он схватился. В офсете листы выскакивают куда быстрее, и после пятой секции в УФ сушке успевает лак схватиться, пока следующий лист не прилетит. На Ромайорах ставят даже УФ лампы на выходе и гоняют их под лакировку.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика