Как должна работать типография? - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2016, 04:12   #1
Danial
Пользователь
 
Аватар для Danial
 
Регистрация: 15.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация: 0
По умолчанию Как должна работать типография?

Здравствуйте, уважаемые полиграфисты.
Мне нужна ваша помощь.
В двух словах суть в том, что я плохой бизнесмен. Ну творческий человек, что с меня взять. Но так уж случилось, что влез я в типографское дело.
Накопилось у меня много проблем. Когда я давным давно всё начинал, не было у меня бизнес-плана, опыта и организационных умений, стартового капитала... была только мечта.

Главной моей проблемой было и пока является очень малая производительность. Со мной работают по сути друзья-студенты, и в итоге книги мы делаем очень неспешно. И только аренда съедает кучу денег.

Ладно, не буду далее посыпать себя пеплом, и перейду к вопросам.
Мне вообще давно следовало бы обратиться за советом. Но лучше поздно, чем никогда.

Итак, я вчера пересчитал себестоимость наших книг и с прискорбием обнаружил, что даже при относительно быстром (для нас пока) их изготовлении прибыли совсем не много.

Так книжка в 480 страниц и тиражом 200 экз. можно, если постараться сделать за 2-3 месяца. И тогда прибыль с неё будет 15-30 тыс. И это не считая ещё денежки моим товарищам. Как-то совсем грустно.

Собственно очевидная проблема в том, что делаем книги мы слишком долго.

И вот я хотел бы с вами посоветоваться, как с профессионалами.

• За какой срок вообще можно сделать такую книгу?
Тв.переплёт. 480 страниц и 200 экз.

• Какая прибыль должна получатся у нормальных типографий с такой книги?

• И конечно, что нужно чтобы делать книги быстрее?

У меня оборудование следующее:
• ризограф.
• листоподборщик.
• ручная гильотина.
• ламинатор рулонный
• швейная машинка (шить мы сейчас решили сами вот так - да несколько дольше, и много ручного труда, но когда сдавал на прошивку всё время приходилось перефальцовывать и какие-то ещё проблемы возникали)
• клеемазка
• пресс
• фальцовщик (степлер-фальцовщик)
• крышкодел (хотя вся польза от него только в позиционировании деталей для переплётной крышки).

Вот то, что мы используем для печати книг в тв.переплёте.

Клеем корешки, прессуем, обрезаем блог, вставляем в крышку, клеим марлю и форзацы - в ручную.

И собственно вопрос:
достаточно ли имеющегося оборудования, чтобы делать книгу как указал выше скажем за 1-1,5 месяца (или ещё быстрее) или это мы такие тормоза и просто нужно лучше работать?
Или всё же можно ещё чем-то, как-то ускорить процесс?
Книговставочный станок или ещё что-то?

Надеюсь, что вы, уважаемые полиграфисты, с пониманием отнесётесь к такому балбесу как я и подскажите что-то дельное, чтобы моё маленькое книжное дело всё-таки стало чем-то приличным.

Заранее спасибо.
Danial вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2016, 23:16   #101
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danial Посмотреть сообщение
Я печатаю книги для одного фанатского сообщества.
АААА. Показывали мне темку из этого сообщества (там все про каких-то пони), где парень собрал деньги. Народ гневно требовал либо книги, либо деньги назад, а автор оправдывался тем, что на эти деньги было куплено оборудование, что денег на зарплату нет, поэтому работают как попало и кто попало и т.д. и т.п.
Что самое удивительное, часть участников его оправдывала и предлагала потерпеть и собрать еще денег
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2016, 11:27   #102
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

угарно )))) поделитесь ссылкой
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2016, 11:30   #103
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Adelko, не слушай их, они копейки из кармана в карман перекладывают.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 15:04   #104
Darth Welder
Местный
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 177
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danial Посмотреть сообщение
Один раз я тут обжёгся, верно.
Но нет, это не такие друзья, которые совсем друзья. Я не очень точно выразился. Более верно сказать просто "студенты", знакомые и просто люди из той сферы, где я тусуюсь.
Это я к тому, чтобы показать, что пока, увы, не могу позволить себе более высококлассных работников.
То ли сообщения Вам не уходят, то ли Вы игнорите. Давайте уж сюда напишу) Предлагаю свою помощь в наладке производственных процессов. Могу предоставить помещение, оборудование и сотрудников, если договоримся об условиях. В любом случае могу приехать, подсказать по оптимизации производства.
8 9!! 8З9 94 84, Алексей.
Darth Welder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 00:30   #105
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darth Welder Посмотреть сообщение
То ли сообщения Вам не уходят, то ли Вы игнорите. Давайте уж сюда напишу) Предлагаю свою помощь в наладке производственных процессов. Могу предоставить помещение, оборудование и сотрудников, если договоримся об условиях. В любом случае могу приехать, подсказать по оптимизации производства.
Упс!
Что в Питере так плохо с загрузкой, что интересно привлечь заказчика с сотней книг в год?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 12:40   #106
Darth Welder
Местный
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 177
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Упс!
Что в Питере так плохо с загрузкой, что интересно привлечь заказчика с сотней книг в год?
Почему Вы сделали такой вывод по моему сообщению? Неужели не может быть другой причины, например, искренне желание помочь, без шкурного интереса? Или, быть может, книги- не мой профиль, но люди спрашивают. Я где-то про "заказчика" написал?
Darth Welder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 20:02   #107
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darth Welder Посмотреть сообщение
Почему Вы сделали такой вывод по моему сообщению?
Цитата:
Сообщение от Darth Welder Посмотреть сообщение
Могу предоставить помещение, оборудование и сотрудников, если договоримся об условиях.
Что это, как не предложение выполнить заказ?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 12:48   #108
Darth Welder
Местный
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 177
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Darth Welder
Могу предоставить помещение, оборудование и сотрудников, если договоримся об условиях.
Что это, как не предложение выполнить заказ?
Я же не книги предлагаю)
Darth Welder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 03:33   #109
Danial
Пользователь
 
Аватар для Danial
 
Регистрация: 15.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darth Welder Посмотреть сообщение
То ли сообщения Вам не уходят, то ли Вы игнорите. Давайте уж сюда напишу) Предлагаю свою помощь в наладке производственных процессов. Могу предоставить помещение, оборудование и сотрудников, если договоримся об условиях. В любом случае могу приехать, подсказать по оптимизации производства.
8 9!! 8З9 94 84, Алексей.
Да, не видел пока Вашего сообщения. Звучит интересно. Позвоню Вам.
Danial вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 01:18   #110
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Danial.
Мне близки ваши проблемы, т.к. над повышением производительности у себя я тоже бился долго. Изначально я тоже был плохой организатор. И еще и начинал с нуля.
Если хотите действительно выйти из своего крутого пике, как вы говорите, то послушайте -
1. С печатью у вас что-то не то. Это НЕ МОЖЕТ занимать столько времени!
Если я правильно понял, то обсуждаемый тираж - 200 книг формата А5, 480 стр., 200 шт.?
Это ведь всего 24 000 двухсторонних, или 48 000 односторонних отпечатков А4 формата.
У меня струйный принтер печатает 4 листа в минуту.
На двух принтерах я печатал бы такой заказ получается 100 часов.
Т.е. 10-12 раб. дней.
Никак не получается 15 дней.
Скорость печати на ризографе в 15-30 раз выше! 60 - 130 стр. в минуту, а не 4!
Даже если по 20 листиков запускаете, все равно НИКАК не выходит столько времени.
Если с вашим ризографом что-то не так - продайте его к чертям и купите что угодно другое.
Тут я вам дам необычный совет, хоть меня сейчас и затопчут остальные форумчане.
Отнеситесь к нему внимательно.
Вам все советуют купить лазерное МФУ, но, если БЮДЖЕТА НЕТ, вы приобретете нечто очень начального уровня, и тут в любом случае столкнетесь с новыми, неведомыми проблемами. Скручивание листов после печки например. Это вам сделает головную боль при остальных послепечатных процессах. Себестоимости нормальной вы при отсутствии опыта, на простой машинке тоже не получите.
Ваша экономика еще пострадает.
Купите СТРУЙНЫЕ ПРИНТЕРЫ.
Любой EPSON Workforce PRO (4015, 4020, 4025, 4095) или МФУ на их базе (4525, 4595 и т.д. маркируются).
Вы получите все преимущества цифровой печати - дуплекс, печать в подбор, идеальное совмещение лица оборота и позиционирование на листе.
При этом отпечаток будет выглядеть как с ризографа, лист не будет гнутым мятым, как после дешевого лазерника, никаких скалываний тонера при фальцовке, и вообще любая послепечать без проблем. Отсутствие необходимости подбора.
+ нижайшая себестоимость! На уровне чуть дороже ризографа.
Аппараты очень просты в обращении. Беспроблемны.
Минус - скорость. Выше я написал какая она именно.
Но, если я правильно понял, печатая на ризографе, вы не приступали к сборке, пока не напечатаете все?
Тут все по другому.
Запускаете в печать сразу в подбор тетради на первую книгу и, если хотя бы 2 таких принтера в работе, то через час!!! приступаете к сборке первой книги.
Послепечатных процессов у книги в тв-м переплете много, поэтому время на печать у вас есть. Раз в час у вас появляется в лотках принтеров готовый к прошивке книжный блок и вы его сразу! шьете, клеите марлю, обрезаете. Т.е. через 1,5 часа первая книга у вас готова.
Вы не тратите НИСКОЛЬКО времени на настройку положения на листе, не проверяете ничего на предмет перекосов и несовмещений любого другого характера, нисколько времени на листоподбор. Там все сразу 100% хорошо.
Далее.
С шитьем блока у вас проблем нет, это не узкое место у вас в технологической цепочке.
Устраивает ваших заказчиков внешний вид такого шитья, ну и пусть.
С крышкой вы говорите проблем нет.
Единственное, я не понял, или небыло ни слова про то на чем печатается обложка?
Делаете все сами. Берете себе 1-2х помошников, на постоянку, на весь день, нормальных людей которым нужны деньги и которые ценят свое время, не студентов. Им нужно будет заплатить. Но предыдущим тоже нужно было платить. В итоге вы заплатите этим людям столько же, сколько и тем, только все будет нормально сделано.
Вы не потратите время на бесконечные созвоны пересозвоны, по поводу того кто во сколько придет, на то что тот пришел, а тот не пришел, а тот без того ниче делать не может, потому как нужно 2 человека, а это он еще не делал незнает как и т.д.
Вы всегда будете знать во сколько они придут (в 9:00) и во сколько уйдут (18:00).
Всегда будете знать каким кол-вом людей располагаете для каких операций.
А еще - с них есть спрос, их можно оштрафовать за брак, или заставить переделать. С них можно требовать быть в конкретное время и до конкретного времени. Чтобы вы как руководитель знали чем и кем вы располагаете и могли на это рассчитывать и управлять.
И последнее.
Цена пздз.
Это должно быть дороже.
Значительно дороже.
Позвоните в несколько соседних типографий и просчитайте там свой заказ. Проще некуда, узнать сколько это должно стоить.

Последний раз редактировалось Asketh; 09.03.2016 в 01:24..
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 15:12   #111
Hvost1983
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2015
Адрес: Тамбов
Сообщений: 24
Репутация: 0
По умолчанию

я изготавливаю блокноты и ежедневники в твердом переплете, на поток я это ставить не хочу и не буду, тираж до 10 экземляров, как правило два три, но я продаю это как ручную работу и это всегда дорого и долго.
Hvost1983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 15:34   #112
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Asketh , плюс не дает форум поставить. Очень приятно читать обстоятельные вдумчивые рассуждения - открыл для себя интересные моменты.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика