Коробки на домУ - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.09.2009, 17:25   #1
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,539
Репутация: 461
Фабрика Коробки на домУ

Давненько я точу зубы на дигипаки (для ДВД/СД).

Собственно, всё началось ещё с VHS, но там мне удалось обойтись без высечки, производимой ПОСЛЕ печати - сидела девочка, и пачки Аляски пережёвывала ножницами и линейкой. Потом эти выкройки я совал в Эпсон 1000.

С дигипаками такое не пойдёт (почему - отдельная история).

То есть придётся делать, как все.

Однако, дома высекальный пресс можно поставить только а4 формата, нашего местного Рейтинга. А3 высечку дома не поставить.

Почесав репу, я решил, что пойдёт под такую задачу только планшетный CraftRobo FC4200. Стоит он, однако, почти десятку. Учитывая, что я дал обет не покупать оборудование дороже 1000 долларов, задача становится нетривиальной.

Тем более что б/у тигель стоит долларов 300. Но и весит тонну. Пламенный превед нелюбителям своей недвиги .

Безумная мысль - приспособить в качестве планшетного режущего плоттера детский конструктор "Кулибин". Вечерком посчитаю...

Резать надо Аляску 250, ламинированную, за один сеанс и биговка, и резка. Большая точность не нужна, полмиллиметра на листе А3 вполне достаточно.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 17:51   #61
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,539
Репутация: 461
По умолчанию

Сергей, эта последовательность очевидна. Тут вся битва идёт за то, чтобы биговку и высечку куда-то всунуть, либо

1) всё биговать/рицовать заранее
2) биговать/высекать за один удар ножа
3) и биговать, и высекать заранее

а ограничения эти подползли от того, что нормальный пресс в хрущ на третий этаж не затащить, а можно затащить или каттер планшетный, или ПТ-2Т, а у него 2 тонны.

Последний раз редактировалось KarSlon; 15.09.2009 в 18:07..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 21:51   #62
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Почему же так упорно хочется высекать до печати, а KarSlon, ?
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:04   #63
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,539
Репутация: 461
По умолчанию

Потому что высечь и пробиговать можно сразу всё, про запас. Это нехилая экономия времени.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:12   #64
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Тогда зачем самому мучиться? Отдай на сторону, все просекут за копейки...
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:17   #65
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

mandragory, попробую пояснить (надеюсь КарСлон не против будет):
1) печатать всё надо короткими тиражами на цифре.
2) в итоге готовое изделие должны быть высечено и пробиговано.
3) изделие надо получать оперативно.

Весь сыр бор вокруг того как раз "как печатать на цифре на заранее высеченных заготовках"... Получилось что "почти никак". Теперь ищутся варианты как бы подругому совместить 3 пункта выше.
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:27   #66
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Nhegfr, ты не совсем понял, я писал чтоб отдали на сторону высечку сделать, а печатать самому. Главная моя идея в том чтоб не покупать тигель и биговку.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:36   #67
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,539
Репутация: 461
По умолчанию

mandragory, всё правильно. Оптимально - на стороне и высечь, и пробиговать.

Но тогда для внутренней коробки есть два варианта ламинирования.
1) Двумя рулонами на валу с промежутком между рулонами в толщину корешка, то есть корешок коробки не ламинируем.
2) Одним рулоном поперёк, то есть ламинируем полностью внешнюю сторону, а внутренняя остаётся неламинированной.

Оба варианта технологически допустимы, но неочевидно, что пипл такое схавает.

Та же история с шубой.

Короче - надо забабахать эксперимент по печати на просечённой Аляске на Дусе, сегодня попробую.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:36   #68
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

mandragory, ты видимо тоже не совсем понял что есть такая вот проблема: КАК (на чём) печатать по ПРЕДВАРИТЕЛЬНО высеченным заготовкам? - Знаешь решение?)
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:41   #69
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,539
Репутация: 461
По умолчанию

Nhegfr, печатать можно лазером, но есть нюансы. Тонер на краю листа лежит неровно, и это видно. Отсюда вся эта байда с обязательными полями.

В принципе и это можно объехать, делая макеты так, чтобы вблизи края высеченного "паза" не было заливок. Это сработает внутри коробки, но не для корешка.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2009, 23:55   #70
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

KarSlon, фотки выложишь того что из Дуськи вылезет после того как ей предварительно высеченную и сбигованную бумагу скормить?.. Было бы очень интересно посмотреть.
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:20   #71
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Nhegfr, я не знаю вообще как собирается Денис это делать. Это не технологично, но он хочет высекать до печати! И я пытаюсь помочь ему в этом. )
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:25   #72
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

mandragory, высекать до печати - надо при условии "отдавать всю высечку на подряд". Тогда и оборудование не нужно дома... Если ставить оборудование домой и всё равно высекать ДО печати - то я в этом смысла вообще не вижу... Хотя может что то где то невнимательно читал в ветке )
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 00:39   #73
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

все правильно. есть еще один вариант - печатать на самоклейке и наклеивать на готовую коробку.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 01:34   #74
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Я так понимаю хочется еще все заламинировать. ИМХО с поклейкой самоклейки на отбигованные и порезанные коробки уже будет проблема, а ламинированной самоклейки тем более.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 01:36   #75
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

ИМХО если нельзя скрыть дефекты (печать на краях) то на них нужно акцентировать внимание: скажем по краю коробки полоска из самоклейки с надписью:
!!! РАСПРОСТРАНЕНИЕ НЕЛЕЦЕНЗИОННОЙ ПРОДУКЦИИ КАРАЕТСЯ ПО ЗАКОНУ !!!
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 01:39   #76
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,558
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Nhegfr, печатать можно лазером, но есть нюансы. Тонер на краю листа лежит неровно, и это видно. Отсюда вся эта байда с обязательными полями.

В принципе и это можно объехать, делая макеты так, чтобы вблизи края высеченного "паза" не было заливок. Это сработает внутри коробки, но не для корешка.
а разве нельзя высечь с технологическими перемычками ? которые удерживают высеченный элемент в формате листа ? вроде даже у ксерокса такая бадяга была предварительно насеченные листы для визиток ...
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 01:44   #77
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

А как по мне так это наверное решение всех проблем. Останется после печати подрезать в нескольких местах и готово.

Правда остается вопрос с ламинацией. Ее как подрезать?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 01:51   #78
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

тогда лак.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 01:59   #79
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,558
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
А как по мне так это наверное решение всех проблем. Останется после печати подрезать в нескольких местах и готово.

Правда остается вопрос с ламинацией. Ее как подрезать?
есть (была) очень тонкая ламинация ... как фольга ... она просто сама по краю рвется, эффект лака ... весь вопрос в цене

к стати интересно если попробывать изготовить термотрансферный лак ;-) т е нанести на вощеную бумагу а потом прокатывать через ламинатор ... с красочными термотрансферами очень хорошо получается

2KarSlon шелкушники у тебя же в окружении есть ?

Последний раз редактировалось ALEXsei; 16.09.2009 в 02:03..
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 03:17   #80
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,539
Репутация: 461
По умолчанию

ALEXsei, плёнка, о которой ты говоришь, не подходит по цене. Способ с термотрансфером чересчур затратный, это почти что кисточкой красить .

mandragory, лак не подходит, смотри выше. 7 килодолларов аппарат, 400 кг вес.

Технлогические перемычки не подходят - сверху ложится ламинат, и уже ничего не оторвётся.

Nhegfr, возможен случай, когда всё бигуем на стороне, а дома только рубим. Также можно предварительно биговать дома биговщиком, потом после печати рубить.

***********************************************
Итак - лист Аляски, правда, довольно мягкий. Вырезаем П-образный паз вдоль движения бумаги в хвосте, 10 см длиной, 0,5 см шириной. Бигуем ножницами под линейку поперёк движения, 2 бига.

Результаты.

1) Никакого осветления картинки на краях паза-прорези нет. Всё ровно и аккуратно.

2) Биги видны на лицевой стороне как тёмные полосы. Лист сгибается легко, тонер со сгиба не отваливается, даже если выгнуть обратно до ровного состояния и потереть ногтем.

3) Картинка выглядит бледнее обычного, думаю, из-за толщины бумаги. Не уверен, что тиражи, если до них дойдёт, буду делать на таком картоне. Возможно, буду использовать что-то типа 4сс 300 г.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 243 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2026

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика