Помогите определиться с оборудованием - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2015, 21:23   #1
surgut2
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 8
Репутация: 0
Новости Помогите определиться с оборудованием

Добрый день!
Хочу попросить у вас совета в подборе оборудования.
Наша компания занимается организацией экскурсий по Петербургу, а также фото/видео сопровождением. Открылись мы не давно, но уже регулярно поступают заказы на фото-книги (-альбомы) с фотографиями, которые мы снимали. Это и с экскурсий, и с дней рождений, и выпускные альбомы дет.садов/школ. Встал вопрос производить их самим, а не заказывать у сторонних компаний. Вопрос с помещением будем решать в следующем году, т.к. уже остро необходим офис, планируем приобретать его, а не брать в аренду. Подумали почему бы не использовать свободные метры сначала для себя, а потом уже в развитие. Главное, чтобы качество было на уровне, хочется производить качественную продукцию.

Для начала нужно определиться с оборудованием, на которое стоит обратить внимание. Минимальным набором для изготовления фотокниг, печати фотографий. (Картинки взяты с интернета)

Фотографии до 20х30.
Фотокниги 20х20, 20х30 на максимум 30 разворотов. С твердой, мягкой, кожаной обложкой.

Евробуклеты 20х30.

Брошюры до 20х30.


Приобретаться считаю должно только новьё, б/у если будем рассматривать, то только там, где это действительно уместно без вреда качеству. Буду очень признателен любой помощи.

Конкретного бюджета пока нет, но если это можно уместить в грубо говоря в миллион (на оборудование) - это хорошо (даже представления не имею сколько это может стоить). Оборудования очень много, во всех функциях я не разбираюсь пока что, поэтому не хочется брать дорогое оборудование с функциями, которые не нужны и наоборот дешевое, но которого не будет хватать.

Если есть добрые люди, которые работают в типографии и в живую могут показать процесс изготовления фотокниг буду очень благодарен. (хотя понимаю, что конкуренция, все дела, но мы изготавливать планируем в начале для себя)

П.С. Существует ли литература, которая поможет разобраться в основным моментах как открытия мини-типографии, так и основными моментами производства? Встречал одну книгу, но она 2006 года, актуальны ли такие старые издания в наше время? Называется [Оперативная полиграфия. Организация бизнеса и эффективное управление цифровой мини-типографией, Г. А. Кнабе]

Последний раз редактировалось surgut2; 29.10.2015 в 21:27..
surgut2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 23:39   #2
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

отдайте на перезаказ туда где понравится готовое изделие в итоге, поверьте, оно будет лучше
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 23:46   #3
Toronto79
Местный
 
Аватар для Toronto79
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Мск
Сообщений: 712
Репутация: 49
По умолчанию

форум почитайте несколько дней + ютуб по заинтересовавшему вас оборудованию.
и понимания всего процесса прибавится.

можно напроситься в гости на экскурсию, к тем, кто этим на хлеб зарабатывает.
Toronto79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 23:49   #4
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

surgut2, когда будет перезаказов тысяч на 200-300 рублей в месяц -- тогда можно думать о своем оборудовании.
А до этого, поверьте, не надо оно вам.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 00:10   #5
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
когда будет перезаказов тысяч на 200-300 рублей в месяц -- тогда можно думать о своем оборудовании.
Золотые слова. Прислушайтесь к этому совету.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 00:13   #6
surgut2
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

Так и думал, что первые сообщения будут в виде "оно вам не надо")) А если исходить, что у меня уже есть заказы на 300к/мес?
surgut2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 00:22   #7
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от surgut2 Посмотреть сообщение
Так и думал, что первые сообщения будут в виде "оно вам не надо")) А если исходить, что у меня уже есть заказы на 300к/мес?
Есть заказы на такую сумму, или есть предположение что будут заказы на такую сумму?

Ситуация в отрасли такова, что наличие или отсутствие оборудования не играет ровно никакой роли.

Удивлены?

В этом нет ничего удивительного.
Главное в нашем бизнесе -- продать услугу.
А уж где, кто и как ее выполнит -- это второй или даже третий вопрос.

И самый главный геморрой ожидает именно исполнителя.

Поэтому, если у Вас есть заказы на 300 тысяч рублей, и есть хороший надежный подрядчик, готовый выполнить эти заказы за 200 тысяч рублей -- это значит что Вы достигли золотой середины, и лучше ничего не трогать, пусть система работает как работает.

Получайте свои 100 тысяч прибыли, платите с них налоги, и не думайте о своем производстве.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 00:25   #8
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

И упаси Вас Б-г открывать свое производство под такие ерундовые объемы.
Это мелочь даже для такого мелкого по Вашим меркам города как Воронеж.

300 тысяч в месяц это 10 тысяч рублей в день, то есть три, максимум пять фотокниг в день. Поверьте, это ерунда, ради которой не стОит даже серьезный ламинатор покупать.

Последний раз редактировалось Nikit0s; 30.10.2015 в 00:27..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 00:42   #9
surgut2
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

Ребят, я реально извиняюсь, но перспективы наши я вижу, вопрос не в этом вообще. Штудирую форум и через тему вижу, как реально на 1 просьбу 5 страниц обсуждений что это не прибыльно и вообще времена не те и только 1-2 человека пытается помочь по существу. Если ждать ТЕ времена, то можно и до пенсии ждать и мечтать. Нужно работать и с чего-то начинать.
surgut2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 00:52   #10
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

surgut2, раз штудируете форум, то технологии производства фотокниг знаете.

Какая именно технология Вам интересна, подо что оборудование подбирать?
У нас тут разделение -- кто-то по мокрой фотопечати спец, а другие по лазерной.
Вам что ближе??

И бюджет сколько?
200 тысяч, 500 тысяч, миллион рублей, или больше?

А, пардон, увидел что миллион, и увидел что хотите только новое оборудование.

Тогда ответ отрицательный -- нового оборудования для производства фотокниг на миллион рублей Вы не купите ни при каких условиях.

то есть купите конечно, но фотокниги будут получаться второго сорта, и никто особо заказывать их у вас не будет

Последний раз редактировалось Nikit0s; 30.10.2015 в 00:57..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 00:58   #11
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

...все-таки не понимаю, зачем Вам это, если заранее понятно, что фотокниг будут заказывать 1-2 штуки в день. При таких объемах оборудование не окупится вообще никогда, просто потому что оно выйдет из строя до срока окупаемости
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 01:08   #12
surgut2
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
surgut2, раз штудируете форум, то технологии производства фотокниг знаете.

Какая именно технология Вам интересна, подо что оборудование подбирать?
У нас тут разделение -- кто-то по мокрой фотопечати спец, а другие по лазерной.
Вам что ближе??

И бюджет сколько?
200 тысяч, 500 тысяч, миллион рублей, или больше?
Ну бюджет я написал в 1 посте, по грубым подсчетам 1млн.
Форум штудирую 1 день и к сожалению много воды в темах, как уже выше описал((
Я правильно понимаю, что для мокрой печати нужна что-то вроде лабы? Не силен в терминологии. На струйном принтере в общем.
surgut2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 02:22   #13
Kostjana
Местный
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Эстония
Сообщений: 342
Репутация: 14
По умолчанию

Печатать однозначно лучше на лабе. Штука дорогая и саму печать лучше перезаказать. Если нет то удобно например ХП 2100. Далее нужел ламинатор рулонный. например вектор бл-360 с возможностью ставить большие рулоны. Нужна биговка тут я бы не пожалел денег на фаст бинд. Нужна гильотина. Лучше немца. Не меньше идеала 4305. Приспособы для сборки блока и обложки. Ну хз. по мне стоят нереально дорого. Я без этого собираю. Обжимной прес нужен. Переплетный картон чтобы не убивать нож заказывать сразу порезанным в размер. Ну и куча всякой мелочевки. ножы, линейки,и ..... со временем самим понятно будет. Денег много не надо. При этом если возникает тираж то лучше отдать на перезаказ.
Kostjana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 08:45   #14
aza
Местный
 
Регистрация: 01.03.2014
Адрес: SARATOV64
Сообщений: 540
Репутация: 16
По умолчанию

в перезаказах тоже есть много минусов, систему налогооблажения доход-расход, это гемор если нет бухгалтера(а то будешь платить налог со всех 300),сроки исполнения растут, конечная цена тоже не конкурентно способная. Клиент сейчас прежде чем заказать обзвонит пять контор. При том что твой исполнитель может напрямую клиенту делать по той же цене что и тебе, у всех сейчас сайты есть как никак, транспортные расходы, ездить за каждой книжкой придется.
aza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 09:17   #15
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,269
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

surgut2, а вы представляете себе процесс сборки фотокниги, разработки макета? Вы вообще печатное и постпечатное оборудование видели когда-нибудь (я сейчас говорю не о степлере и настольном принтере)?
За миллион купите либо б/у (со своими рисками), либо кучу китайского г-вна, половина из которого работать не будет с новья. А к тому времени, когда получится первая товарная фотокнига, вы проклянете эту затею стопицот раз.

зы. И это, имейте в виду - вам тут никто ничем не обязан. Хотите получить ответ на вопрос - придется либо перелопатить форум, на котором все ответы есть, уж поверьте; либо адекватно воспринимать ответы о том. что лучше перезаказать.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 09:47   #16
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,055
Репутация: 458
По умолчанию

Kostjana, вы на Z2100 печатаете фотокниги? На какой бумаге? Какой пленкой потом ламинируете?
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 10:01   #17
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,617
Репутация: 107
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
По умолчанию

surgut2,
Начните с того на чем их будете печатать. Нужен мокрый минелаб с возможностью печатать нужные Вам размеры. Купите его и запустите.
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 10:12   #18
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,269
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стивен Посмотреть сообщение
ужен мокрый минелаб с возможностью печатать нужные Вам размеры.
кагбэ да, но тс хочет еще

Цитата:
Сообщение от surgut2 Посмотреть сообщение
Евробуклеты 20х30.
и
Цитата:
Сообщение от surgut2 Посмотреть сообщение
Брошюры до 20х30.
так что одним минилабом не обойдешься. Так что бюджет надо как минимум в 2 раза увеличивать.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 10:15   #19
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Купить полный комплект нового оборудования это вариант конечно интересный. Если предположить, что вы например представитель крупной федеральной компании, которая решила поднять новое направление и лично вы являетесь его локомотивом. Тогда алгоритм действий довольно просто. Вы приобретаете, а лучше строите под себя производственное помещение, где будут производится данные работы (это я для утрирования конечно говорю). Затем, вы находите человека на должность "начальник производства", который собрал своими руками тысячи фотокниг и прекрасно разбирается во всех нюансах всего оборудования. Принимаете его на работу. Его рабочие дни начинаются с того, что он подбирает необходимый парк оборудования, выбирает поставщиков, организовывает его приобретение, доставку и пусконаладку. Параллельно вами и им решаются вопросы с прочим персоналом направления, системой учета, вопросы организации склада и т.д. Конечно под это у вас должен быть реальный бизнес-план, с реальными цифрами, когда все это отобъется, на какой объем рассчитываете и т.д. Вполне реальный вариант надо сказать - обречен на успех.

Другое дело, если вы планируете просто по шапкам нахвататься общих знаний, по отдельно вырванным из контекста советам решить для себя какой парк оборудования нужен, приобрести его и самостоятельно, ну или может с еще одним-двумя такими же как вы сотрудниками (далекими от данной области), и пытаться начать работать. Картина маслом - приходите утром понедельника на работу, смотрите на только что расчехленное новое оборудование и.... начинаете воодушевленно делать книги? Это уже малореальный путь.

ИМХО я лично не считаю, что вам НЕ надо лезать в производство, а нужно просто перезаказывать. В производство лезть НАДО. Обдуманно, взвешенно. Если нет опыта и квалификации - то с набиванием шишек. Но я считаю, что нужно лезть осторожно, постепенно, этапами. Купить все сразу и освоить всю цепочку - полный анриал в вашем случае. Подумайте, что реально вы способны делать сами, а что нет. Подготовка правильного макета / печать / постпечатная обработка и сборка книги. Что-то начните делать сами, под остальное найдите подрячиков. По прошествии времени, начните этапы на аутсорсе постепенно переводить себе. Так, за пару лет, будете делать самостоятельно все от начала до конца.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 10:32   #20
losyasha
Местный
 
Аватар для losyasha
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: 36
Сообщений: 2,352
Репутация: 83
По умолчанию

Я дико извиняюсь за нубский вопрос по этой теме, но что, пигментная струя на хорошем суперглянце не канает в этой нише? Обязательно лаба нужна для конкурентного качества?
losyasha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика