Входная группа. - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2015, 13:49   #1
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,275
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию Входная группа.

Друзья, я, конечно, понимаю, что надо бы этот вопрос поднимать на профильных форумах, но тут уже многие форумчане стали почти родными, поэтому хотя бы для начала спрошу здесь.

Итак.
Имеем по документам подвальное помещение, по факту практически первый этаж. Есть вход, но вход сделан через анус, очень неудобный. Рядом с этим входом есть окно.
Окно сломали, поставили дверь, установили крыльцо с козырьком. разрешений никаких не получали, жильцов не спрашивали. Естественно нашлось одно тело в доме, которое решило пойти жаловаться в администрацию.
А теперь вопрос - чем это все грозит? Предпринимать какие-либо действия или пока расслабиться и подождать?

зы. Только не начинайте, что надо было все изначально по закону делать, это и так понятно. Но один этот недовольный уперся бы рогом и не дал согласия.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 18:20   #81
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 136
По умолчанию

Вот карта http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/ наберите интересующий адрес, там увидите, что практически у всех объектов в многоквартирных домах земля только по отмостке. Нету придомовых территорий практически ни у кого. В реестре дадут выписку за пару соток. Если ваш адрес не учтенный, то можно считать, что прав собственности нет и правоприменение отсутствует. Но сейчас такое навряд ли.

Согласие нужно всех собственников, администрация просмотрит сквозь пальцы, если распишется арендатор и если собственник, сдающий в аренду, в процессе оформления и строительных работ не пойдет качать права.

В случае общего собрания эти самые активисты всю малину испортят, настроят против вас остальных жильцов или по крайней мере посеет сомнения. Либо вы им всем предложите хороший ништяк. Никто из-за вас не станет спорить, всем пох. Надо чтоб не было кворума, тогда выносится что-то постановление о заочном голосовании. Представитель от собрания собственников или жэка обходит людей, встречаясь с каждым без посторонних.

"Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме."

Последний раз редактировалось dmitriyk; 27.10.2015 в 18:22..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 19:51   #82
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,897
Репутация: 183
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Нуу, в принципе, да вопрос, про собственников интересный. Собственник, это же кто приватизировал кватиру. Остальные арендуют. Иди тогда в ЖКО и узнавай, кто приватизировал. Может там мало собственников будет.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 20:53   #83
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,275
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

pvova, это да, сначала пойду в управляйку и возьму там список жильцов, а там уже видно будет.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 06:30   #84
all_12
Местный
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Иркутская обл.
Сообщений: 1,100
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
pvova, это да, сначала пойду в управляйку и возьму там список жильцов, а там уже видно будет.
Не дадут. Я пытался взять, дали письменный отказ, мотивируя законом о защите персональных данных. Можно получить выписки ЕГРП в росреестре, но это будет стоить 200 руб. за квартиру, либо на специальных сайтах. 30-50 руб. за квартиру.
all_12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 17:41   #85
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

MaxMaster, я сегодня общался с нашим муниципальным архитектором и из интереса спросил его - как в многоквартирном доме принимаются решения, когда нужно мнение жильцов.
Ответ был такой: Проводится собрание, на котором должно присутствовать не менее 2/3 жильцов. Решение принимается простым большинством голосов. Т.е. если в доме 120 квартир, то собрание правомочно при 80-ти участниках. Решение проходит, если "за" проголосует 41 человек.
А вообще, он сказал, что эти все моменты очень четко расписаны в жилищном кодексе, в разделе по управлению жилыми домами (название раздела не дословно).

Поэтому, скорее всего, тебе самому картина станет яснее, если ты просто почитаешь этот кодекс лично, а не пользуясь информацией неясного происхождения. Читать кодекс весь не нужно, а только необходимые разделы.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 18:06   #86
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Александр_, я как член правления ТСЖ (в которое входят несколько многоквартирных домов) и как бывший владелец типографии в одном из таких домов, могу сказать что многие жильцы вообще не знают за что они голосовали и какие решения принимались, и когда было крайнее собрание.
И правильно делают. 99% решений ТСЖ принимает исключительно в интересах жильцов, иначе им (ТСЖ) довольно быстро наступит трынцец.
Если случится что-то вопиющее -- тогда конечно народ поднимется.
А если все происходящее укладывается в рамки привычного -- никто не будет поднимать бучу от нечего делать.
Поэтому как всегда было, так и остается -- действовать надо тихо и по возможности незаметно. К моменту когда теоретически может быть поднимется буча -- все документы должны быть в полном порядке.

Когда у нас было небольшое производство в жилом доме -- только один сосед над нами иногда возмущался, и то только насчет тигельного пресса для вырубки пластиковых карт. Все остальное никого не волновало.
И тот успокоился, когда мы поставили пресс на пружинные амортизаторы и поместили его в звукоизолирующий коробок.
А соседи над офисной частью были нам только рады -- благодаря нашим потолочным светильникам у них были бесплатные теплые полы. Все были довольны

Перенесли производство в промзону мы только по требованию пожарников.
Кстати спасибо им за это -- в промзоне масса преимуществ по сравнению с жилым домом. Электричества целая гора, с парковкой никаких проблем, работай хоть 24 часа в сутки, вибрация, шум и выбросы вообще никого не волнуют. Любая фура может спокойно подъехать и разгрузиться. У соседей есть погрузчик, который может затащить к нам в цех технику почти любых габаритов.
Красота и лепота, одним словом.

В общем, предлагаю МаксМастеру рассматривать офис в жилом доме только как промежуточный плацдарм, который тем не менее надо удерживать любой ценой. Однако настоящая жизнь начнется тогда, когда будет реальное производство в реальной промзоне (если конечно уже нет, я же не знаю наверняка).
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 18:59   #87
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
если все происходящее укладывается в рамки привычного -- никто не будет поднимать бучу от нечего делать.
Поэтому как всегда было, так и остается -- действовать надо тихо и по возможности незаметно. К моменту когда теоретически может быть поднимется буча -- все документы должны быть в полном порядке.
Перешагнуть решение жильцов в процессе оформления документов МаксМастеру не удастся, разве что это решение будет подменено решением муниципалитета.
Технология получения согласия - вопрос другой. Теоретически можно предположить, что обойдя необходимое и достаточное кол-во лояльных жильцов в индивидуальном порядке, без созыва собрания, можно на бумаге симитировать проведение собрания. Через несколько лет никто не вспомнит, что собрания, как такового, фактически небыло...

Последний раз редактировалось Александр_; 29.10.2015 в 19:02..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 19:08   #88
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Через несколько лет никто не вспомнит, что собрания, как такового, фактически небыло...
Я просто изложил это более мягко. В условиях повальной НЕ явки жильцов на собрания само собой их подписи могут появляться на протоколах без их участия. Удивительно, но такое иногда бывает. Это то же самое что с выборами Президента -- если ты такой умный и тебе не нравится Путин -- ну так приходи и голосуй против! А если тебе все равно -- не удивляйся что за тебя кто-то проголосовал. Такая жизнь, такие правила.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 19:19   #89
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
В условиях повальной НЕ явки жильцов на собрания само собой их подписи могут появляться на протоколах без их участия.
Есть существенный нюанс.
Для того, чтобы так сделать без отрицательных последствий - надо очень хорошо знать жильцов. Чтобы точно знать, кто будет совать нос в дела, а кто - нет и кому происходящее точно по барабану. К кому нужно обратиться, а кого - можно проигнорировать.
Насколько я понял ситуацию, Максим в доме - человек новый и следовательно - людей не знает.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 19:25   #90
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Александр_, согласен, это работает только когда знаешь всех. Не подумал. Пардон.
В любом случае без ТСЖ ничего не сделается, поэтому первым делом - туда.
Там расскажут про всех жильцов во всех подробностях, вплоть до того на какой машине кто ездит и во сколько приезжает домой.
Понятное дело, что расскажут это не секретарши, а те кто работает "в поле". Поэтому надо потратить некоторое время и ресурсы на налаживание отношений, чтобы уборщицы и слесари с тобой здоровались с уважением и могли без опаски разболтать тайны двора. Они это любят делать
Проверено на практике! Иногда такие вещи про соседей узнаешь, что становится страшно за тайну своей личной жизни
Надо просто уметь установить контакт. Я с мастером своего участка при случае могу минут двадцать по телефону поговорить, если ей хочется перемыть кости соседям. И ей расслабуха, и мне полезная информация

Последний раз редактировалось Nikit0s; 29.10.2015 в 19:30..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 19:29   #91
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
согласен, это работает только когда знаешь всех.
Вот...
Из этого следует, что нужно "осмотреться" и понять - каким образом в этом доме принимаются подобные решения.
И аккуратно задавать вопросы человеку(ам) которые в доме занимаются "ведением протокола".
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 19:34   #92
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Вот...
Из этого следует, что нужно "осмотреться" и понять - каким образом в этом доме принимаются подобные решения.
И аккуратно задавать вопросы человеку(ам) которые в доме занимаются "ведением протокола".
Дык, основы промышленного шпионажа
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 20:49   #93
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,275
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

я для себя сделал вывод - не делать резких движений. Буду потихоньку собирать подписи, делать проект и прочую фигню. Администрация ясно дала понять - штрафовать меня они не собираются, в суд подавать тоже. Так что нет смысла дергаться.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 21:04   #94
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
я для себя сделал вывод - не делать резких движений. Буду потихоньку собирать подписи, делать проект и прочую фигню. Администрация ясно дала понять - штрафовать меня они не собираются, в суд подавать тоже. Так что нет смысла дергаться.
Как правило -- что в администрации, что в ТСЖ очень ценят таких предпринимателей "с грешком". 100% чистых ценят меньше, и относятся к ним хуже.
Да и смысл? -- В любом случае будут понемногу подтягивать на всякие взносы и пожертвования, благоустройство туда же...
Но в любом случае лучше быть с ними на короткой ноге, чем постоянно бодаться.
Так вся наша страна устроена..
Пытаться полностью выполнить все требования практически невозможно, а в 99% случаев -- непродуктивно.

Будешь пытаться доказать им что ты на 100% белый и пушистый, и будешь отказываться делать для них добрые дела -- они в любом случае найдут что ты нарушил, и дадут понять что лучше будь таким как ты есть, и продолжай делать добро, иначе тебя просто выживут с этой территории (если не замучают взятками, но взятки у нас сейчас под запретом).

А если сразу честно даешь понять что есть небольшие проблемки, но взамен ты готов делать добро для людей -- сердца сразу становятся добрее.
Кто ж без греха-то...

На этом построена вся наша предпринимательская жизнь, с каждым годом убеждаюсь.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 02:15   #95
Lev
Местный
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 393
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
pvova, это да, сначала пойду в управляйку и возьму там список жильцов, а там уже видно будет.
думается, что с "управляйкой" договориться можно и они тебе все подписи соберут, и/или оформят как надо)
Lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 08:55   #96
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,810
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Как правило -- что в администрации, что в ТСЖ очень ценят таких предпринимателей "с грешком". 100% чистых ценят меньше, и относятся к ним хуже.
Да и смысл? -- В любом случае будут понемногу подтягивать на всякие взносы и пожертвования, благоустройство туда же...
Но в любом случае лучше быть с ними на короткой ноге, чем постоянно бодаться.
Так вся наша страна устроена..
Пытаться полностью выполнить все требования практически невозможно, а в 99% случаев -- непродуктивно.

Будешь пытаться доказать им что ты на 100% белый и пушистый, и будешь отказываться делать для них добрые дела -- они в любом случае найдут что ты нарушил, и дадут понять что лучше будь таким как ты есть, и продолжай делать добро, иначе тебя просто выживут с этой территории (если не замучают взятками, но взятки у нас сейчас под запретом).

А если сразу честно даешь понять что есть небольшие проблемки, но взамен ты готов делать добро для людей -- сердца сразу становятся добрее.
Кто ж без греха-то...

На этом построена вся наша предпринимательская жизнь, с каждым годом убеждаюсь.
Очень хорошо написали. Спасибо.

У меня тоже были и есть помещения в жилых домах, офисных зданиях с УК и ТСЖ.
Беда в том, что везде попадается говно, с которым дружить невозможно. Оно (говно) будет постоянно к тебе в офис приплывать, как к себе домой. При этом требовать уважения, как к владельцу фирмы.

И меняются люди в руководстве УК и ТСЖ периодически. У меня, например, смена часто заканчивается вызовом в администрацию или к следователю. Первым делом выясняют, куда девались деньги предыдущего руководства и по-своему "окучивают" фирмы, сидящие на их территории.

Последний раз редактировалось Юрий Ж.; 30.10.2015 в 09:03..
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:35. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика