Государственная поддержка производителей - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2015, 20:58   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию Государственная поддержка производителей

Уважаемые участники форума!
Сейчас много говорят о поддержке отечественного производителя, импортозамещении и т.п. Завел эту тему, чтобы поведать общественности о том, что реально делается в этом направлении. Информация будет из первых рук, т.к. рассказывать буду о собственном опыте.

Как Вы знаете, моя фирма занимается производством цифровых фольгираторов под маркой Foil Print. Примерно полгода назад нам поступило предложение от государства о поддержке.

Первое мероприятие, которое я посетил, - семинар посвященный осуществлению экспортной деятельности. Семинар, на мой взгляд, был очень полезным. По крайней мере я лучше стал понимать, как это все работает и всерьез задумался о развитии этого направления.

В прошлом месяце я подал заявку на получение бОльшей поддержки. Для чего нужно пройти аудит с целью определения "Индекса технологической готовности" предприятия. Сегодня к нам в гости из Москвы прибыло сразу трое аудиторов. Первый проводил аудит по определению непосредственно "Индекса технологической готовности", второй определяет "Потенциал импортозамещения и экспортный потенциал", третий осуществляет "Антикризисный консалтинг".
Все осмотрели, все сфотографировали, провели собеседование. Заняло это целый день.
Теперь они подготовят отчеты и свои предложения. Посмотрим что напишут. Исходя из этого будем смотреть на какого рода поддержку можно рассчитывать.
По мере развития процесса информацию буду дополнять.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 08:08   #61
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
d_SergЭто всё гигантомания!
sopar, да не вопрос... Ни Вас, ни Александра никто же не заставляет продавать свой бизнес... Можете сами его развивать - так и пожалуйста! Это же осознанный выбор предпринимателя...
Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
sopar, разница в том, что Александр говорит о современных бизнес-процессах, а ты говоришь о бизнес-процессах начала 20 века.
Sergey_Chel, я думаю это тут ни при чем... Подобные бизнесс-процессы были и 20 и 40 лет назад. Классический пример - фирма Дюпон, владелец торговых знаков "Лайкра", "Нейлон", "Тефлон", всяких мембранных строительных подложек и даже решений для полиграфии, например "аналоговой цветопробы". Все эти технологии Дюпон купила на стадии разработок и стартапов, а потом "довела" до ума и запустила в виде весьма успешных коммерческих проектов. И вовсе не факт, что изобретатель "тефлона" смог бы свои сковородки раскрутить с тем же успехом и размахом... Так что имхо, каждому свое - кто-то придумывает идеи, кто-то эти идеи доводит "до ума", а кто-то и то и другое пытается сделать самостоятельно.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 08:48   #62
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Если вы знаете бизнес, где основатель смог с нуля создать бизнес федерального значения не потеряв при этом бОльшую часть акций, покажите пожалуйста.
Гугл. По крайней мере, его общепринятая легенда.
А в целом - согласен. Известные исключения - скорее, действительно исключения.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 09:22   #63
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
Вывод то какой напрашивается?! Если мы все собравшиеся на этом форуме являемся (с их точи зрения) настоящими бизнесменами, то должны свои работающие бизнесы продать, т.к. там им будет лучше! Парднте, а я с чем останусь?! С непойми чем? с кучей бумажек по имени деньги!? так они имеют свойство очень быстро заканчиваться, зачем я буду продавать курицу несущую мне яйца? Я этого не могу понять! И прикрывать это словом - безнесмен... жесть!
Вы в корне не правы.

Существует четыре способа зарабатывать деньги. Расставим их по уровни потенциально возможной прибыли:
1. Работа за зарплату.
2. Самозанятость.
3. Бизнес.
4. Инвестирование.

Подавляющее большинство из присутствующих находится на второй строчке этого списка. У нас не бизнес - у нас самозанятость. Если вы считаете, что я не прав, то прикиньте, сколько проработает ваше предприятие без вас? Неделю? Месяц? Год? Рискну предположить, что мало у кого из нас предприятие проработает более пары месяцев без участия владельца.
Это не значит, что ваше предприятие плохое и вы плохой предприниматель - "люди всякие нужны, люди всякие важны". Однако вы не бизнесмен в полном смысле этого слова, вы предприниматель. Вы создали свое небольшое предприятие начиная с малого и много лет постепенно увеличиваете его обороты и прибыль. Если предприятие процветает - это просто отлично. Большинство граждан не способна на такое, а вы смогли.
Но в то же время, раз ваше предприятие не может работать без вас, то оно не является бизнесом. Не является товаром, который можно купить или продать.

В чем отличие классического стартапа, о котором я веду речь? Отличие в том, что стартап в своей основе имеет некую конкуретноспособную идею и для ее реализации ему нужны деньги прямо сейчас и прямо здесь. Нет времени начинать с 1000 рублей и струйного принтера, т.к. идею могут просто перехватить. По этому стартап сразу же продает себя. За часть акций нового предприятия бизнесмен получает первые деньги на исследования, создание прототипов, патентование и т.п. Т.е. на первом же этапе часть предприятия оказывается проданной. Дальше, когда прототип готов и утвержден промышленный образец, нужно разом завалить прилавки всего мира новым чудо-товаром. На серийный выпуск такого масштаба нужны большие деньги и бизнесмен снова получает их взамен на часть акций. Таким образом к тому моменту, когда бизнес поднимается на мировой уровень, у основателя компании остается совсем не много акций. Т.к. он не является владельцем контрольного пакета, то бывает так, что его к тому моменту отстраняют от руководства передав бразды правления совету директоров. Однако это не значит, что основатель становится нищим. Во первых, он владеет частью акций компании и думаю понято, что 10% прибыли международной компании приносят доход гораздо больший, чем свой печатный салон например
Кроме того, пока основатель руководил компанией, он надо плагать получал зарплату и зарплата эта была опять же куда больше, чем доход владельца небольшой типографии.
Так что, как видите выгода от такой схемы всем - и основателю и инвестору и потребителю.

Последний раз редактировалось Александр В.; 30.09.2016 в 09:25..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 09:36   #64
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Гугл. По крайней мере, его общепринятая легенда.
А в целом - согласен. Известные исключения - скорее, действительно исключения.

Взял с сайта самого Гугла:

Август 1998 г.
"Энди Бехтольшайм, один из основателей компании Sun, выписывает чек на сумму 100 000 долларов США на имя ещё не существующей компании Google Inc."

Вот что написано в его биографии:
"В настоящее время капитал Энди Бехтольшайма оценивается примерно в 2 миллиарда долларов, и он считается одним из самых успешных американских инвесторов в сфере компьютерных технологий."

Так что и Гугла на начальном этапе был инвестор.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 11:42   #65
bumer
Местный
 
Регистрация: 29.12.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 351
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Я сейчас запускаю новый проект, который, по моему мнению, очень перспективен и имеет большие шансы выйти на международный рынок и даже буквально изменить отрасль (не полиграфическую). Это мнение разделяют так же практически все, с кем я делился сутью проекта. Однако уже на начальной стадии, - на разработке прототипа потребуется вложения исчисляемые несколькими миллионами рублей.
Всегда есть возможность обойтись тем что есть в распоряжении для создания чего-либо. Не нужно сразу строить мега-супер-гипер систему или продукт. В фольгиляторах вы же начинали не с кредита на огромный завод? Обошлись же малой кровью? В любом деле, бизнесе так. Тем более брать огромные суммы из расчета все говорят что это переворот очень не разумно. Обратной связи нет с клиентами и рынком. Когда продукт получит обратную связь только тогда можно говорить об его перспективах.
bumer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 11:57   #66
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,744
Репутация: 68
По умолчанию

Информация скудная, но показательная - экономика китая!
Там 90% всех начинало с малого и без инвесторов достигли высот! Но для этого надо усердно работать! А, именно это они очень хорошо умеют!
Может я и не прав, я же не утверждаю, что это догма!
Любая экономическая модель имеет право на жизнь!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 13:29   #67
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bumer Посмотреть сообщение
Всегда есть возможность обойтись тем что есть в распоряжении для создания чего-либо. Не нужно сразу строить мега-супер-гипер систему или продукт. В фольгиляторах вы же начинали не с кредита на огромный завод?
При открытии небольшого бизнеса Ваша точка зрения конечно правильная. Но не будем забывать, что у проекта с фольгираторами все таки был инвестор. В качестве донора выступила моя предыдущая компания - типография. Не будь ее я бы с нуля такой производство начать не смог.
Теперь фольгираторы будут донором для нового проекта. На средства от текущего бизнеса я планирую сделать прототип и возможно, если хватит средств, провести масштабное тестирование. Но, для дальнейшего развития денег точно не хватит, т.к. для этого понадобятся миллионы рублей, которых нет.
Ясное дело, что просто взять и продать, лишь бы продать, в планы ни одного стартапа не входит, но иного способа получить деньги на развитие пока не придумали.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 13:40   #68
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
Информация скудная, но показательная - экономика китая!
Там 90% всех начинало с малого и без инвесторов достигли высот!
Ээээ... Вы серьезно?
Ну, тогда вот Вам ссылка: http://old.rcb.ru/archive/articles.asp?id=3422
По ней таблица с указанием когда и сколько инвестиций привлек Китай.

Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2016, 00:19   #69
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

До сих пор не видел здесь успешных "прорывных" технологичных девайсов которые "рвали рынок" и заработали авторам кучу бабла. Софтверные-интернет компании видел, сетевиков видел, строительные... а вот производственников - нет.
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2016, 08:04   #70
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию

hemza, вот презентация девайса, который был разработан от дизайна до ПО в России. https://yadi.sk/i/WMrE0aEcvyMCS

Компания со всеми патентами была куплена крупной иностранной фирмой. А девайс был выпущен, правда не в таком, а измененном виде и под други названием.
В презентации есть список ключевых лиц компании. Генеральный директор как раз и рассказывал нам, как происходит поиск инвестора, заключение соглашения и продажа не в теории, а на практике. Показывал и другие свои прошлые и текущие проекты. Так же он не скрывал, что на этих курсах в том числе присматривает интересные проекты для раскрутки.

Последний раз редактировалось Александр В.; 01.10.2016 в 08:12..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2016, 10:18   #71
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,744
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Компания со всеми патентами была куплена крупной иностранной фирмой.
Из всего вышесказанного мне вот эта фраза совсем не нравится!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2016, 10:27   #72
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

sopar, надо написать письмо Сами Знаете Кому... вражины сколковских птенцов скупают. Доколе?
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2016, 12:21   #73
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,100
Репутация: 287
По умолчанию

sopar, hemza, вы думаете Сколково, РВК, Фонд Бортника и т.п. просто так на стартапы деньги дают? Бесплатно? Т.е. вы получаете гранты и другие виды поддержки от государства и остаетесь единственным владельцем полученной технологии с которой можете делать что захотите? Бесплатных денег не бывает. Эти девайсы выпускаются за рубежом, а часть прибыли, причем приличную ее часть получает Россия. Т.к. условием получения поддержки являются права на разработанную технологию.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 11:45   #74
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

Александр В., вы описали систему стационарного бандита. Задача государства должна быть иной: увеличение количества рабочих мест и рост налоговых отчислений с прибыли, ибо чиновники хреновые управленцы.
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:06   #75
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

Расскажу очередную историю. В конце 80-х, еще при живом СССР в голове пары человек возникла идея создать частное региональное телевидение. Сначала они хотели отдельную частоту, но дедушки из главуправлений сделали большие глаза и сказали что все частоты принадлежат советскому народу и только ему. Тогда они нашли группу инженеров, предложивших сделать кабельное телевидение. Шли годы, компания росла и внутри начались терки по поводу долей бизнеса. Особенно лютовал замдира, он начал мутить воду среди сотрудников и перевел часть имущества на второе юрлицо, где имел больше прав.
Чтобы фирма не развалилась, директор передал контрольный пакет государству в лице правительства региона, типа для защиты от попытки рейда. Правительство быстренько создало совет директоров из нескольких бездельников и через некоторое время отправило гендира на пенсию. Сейчас сидит на даче, слушает звуки космоса. Мораль: не пытайтесь играть с казино и с государством.
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 14:20   #76
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,744
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
надо написать письмо
Писать никто не будет, только изначально после таких лекций у человека одно в мозгах. что надо продать и продать за рубеж или на прямую, или через посредников... а это уже морально плохой настрой! Почему за границу?! неужели нет инвесторов в России?! не поверю!
Может я слишком патриотичен в этом вопрос, но уж какой есть!
По мне нет ничего не возможного, многие же прописывают в условиях сделки, что интеллектуальная собственность осталась в России и при этом никто не умер! Т.е. собственник государство и всё, а так же по лицензии изделия выпускаются по всему миру и никто от этого не пострадал...
Возможно всё! Всё в ваших руках!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 16:27   #77
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,267
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

sopar, проблема в том, что как только ты создашь что-нибудь действительно интересное и прибыльное в России, сразу же появятся заинтересованные лица, которые захотят у тебя это отжать. Сначала "по-хорошему", если откажешься, то заипут всякими проверками, если и тут устоишь, тогда будет реально по-плохому. В лучшем случае останешься без всего, зато на свободе. А в худшем....
Нет в России права на частную собственность, поэтому многие сваливают за кордон.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 16:45   #78
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
По мне нет ничего не возможного, многие же прописывают в условиях сделки, что интеллектуальная собственность осталась в России и при этом никто не умер!
А можно примеры, когда кто-то покупает стартап, не получая при этом его интеллектуальную собственность (собственно, единственное, что у этого стартапа есть ценного)?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 16:51   #79
all_12
Местный
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Иркутская обл.
Сообщений: 1,100
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
sopar, проблема в том, что как только ты создашь что-нибудь действительно интересное и прибыльное в России, сразу же появятся заинтересованные лица, которые захотят у тебя это отжать.
Так за рубежом тоже самое происходит. Волки поглощают кроликов)
all_12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 17:13   #80
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

sopar, так для любого инвестора (тут от национальности независит):
- производство выгодно вынести в Китай
- интеллектуальные виды - в особые эк. зоны
Вот и остается оборонка (с ее длинными наработками) и добыча ископаемых.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:48. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика