|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
22.08.2009, 22:54 | #1 |
Местный
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
|
Сколько вам надо для полного счастья?
в запросах. когда счастье прибывать начнет) ЗЫ. просьба учитывать, что тема в разделе Мой бизнес, а не курилке) соответственно ответы ожидаются прагматичные, а не философские. Последний раз редактировалось Lilea; 22.08.2009 в 23:01.. |
20.09.2009, 22:04 | #41 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,860
Репутация: 253
|
|
20.09.2009, 22:20 | #42 |
Местный
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 149
Репутация: 42
|
Так и есть. Да и то, что зачастую называют демпингом, им не является. Чаще это просто неправильный расчет себестоимости, и своя бесплатная работа. Многие ли работают, осознавая, что в убыток, имея целью при этом вытеснение конкурентов с рынка?
|
20.09.2009, 22:27 | #43 |
Местный
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 445
Репутация: 148
|
Издеваетесь?
"Себестоимость - такой же точный экономический термин, как и "демпинг" и тут тоже двух мнений быть не может. Себестоимость - ВСЕ затраты, необходимые для производства продукции (услуги), включая аренду, налоги, зарплату, накладные и т. д., то есть - ВСЕ!!! Товар (услуга) обычно продается выше себестоимости. Разница между ценой продажи и себестоимостью и есть прибыль. Грязная. Чистая прибыль получается после уплаты налога на прибыль. Прибыль в свою очередь может распределяться на фонды: накомления, развития, потребления (премии, дивиденды) и т. д. |
20.09.2009, 22:52 | #44 | |
Местный
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
|
Цитата:
все зависит от эмоциональных оттенков, которые мы будем вкладывать в слово "демпинг". наверняка, есть не бездумный демпинг, а умный демпинг? как стратегия или тактика (ценовой конкуренции при выходе нового игрока на рынок), прописанная в бизнес-плане. со своими плюсами и минусами. трудно сказать, насколько оправдана такая ценовая политика для полиграфии, офсетной или цифровой, масса нюансов есть, которые могут сделать такое поведение или выиграшным или проиграшным и для конкретного бизнеса и для отрасли. и хотя тема изначально не была сформулирована о деньгах но интересно послушать мнения о денежных эквивалентах "успешности" цифрового бизнесика или финансовых ориентирах.... легче будет решать, а стоит ли овчинка выделки. |
|
20.09.2009, 22:53 | #45 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,860
Репутация: 253
|
а вот представим себе такую ситуацию.... приходит в Вашу типографию заказчик и говорит: "У меня есть заказ 50 тыс. печатных листов 4+0. Бумагу, формы я подвезу сам, все заберу в печатных листах. Я знаю, что Вам такой тираж печатать 1 смену. з/п печатника - 3000 руб., краска/химия 1000 руб., эл-во 500 руб. И Вы и я знаем, что в этом месяце ваша типография уже заработала себе и на аренду, и лизинги и даже получила небольшую прибыль! давайте я Вашу себестоимость по моему заказу умножу ДАЖЕ на 2". Вы станете печатать 50 тыс. листов за 300 долларов? Это демпинг? а Ваша типография действительно в этом месяце заработала даже прибыль...
|
20.09.2009, 22:59 | #46 | |
Местный
|
Цитата:
Даже без наличия этого: Ответ директора типографии: только когда будете забирать заказ ничего что он будет немного гулять по цветам, т.к. у нас печатник иногда бухает и может краски прямо в машине подмешивать, а брак отбирать нам лень -- так что вы сами как-то переберете тираж. Да и бумага тоже не всегда будет одного качества. Печатник целый день печатает, обедает прямо в цеху -- руки может об тираж вытереть. Вы уж не него не пеняйте. |
|
20.09.2009, 22:59 | #47 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,408
Репутация: 479
|
Лиль, а стоит ли он того, мож на нефти поискать, а то пр-головка сдвинется, а руками ничего не умеем ...
|
20.09.2009, 23:00 | #48 | |||
Местный
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 445
Репутация: 148
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но в данном конкретном случае, мы выпустили новую, дополнительную серию блоков и ее отличительная особенность - именно цена, поэтому мы и упираем на нее, но только в этой серии и только что касается именно календарных блоков. Однако это все - отвлечение от темы |
|||
20.09.2009, 23:05 | #49 | |
Местный
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 445
Репутация: 148
|
Цитата:
Поясню: 1. Давайте не будем говорить о том, что я МОГУ какой-то конкретный тираж напечатать ниже ПОЛНОЙ себестоимости и не разориться, то есть - остаться в прибыли. Если так рассуждать, то лично мне вообще ничего не стоит годик-другой все заказы на цифру печатать БЕСПЛАТНО. остальные направления компенсируют потери. 2. Если мы считаем себестоимость, то все расходы, включая бухгалтерию, налоги, накладные и т. д. должны равномерно распределять между ВСЕМИ заказами, в том числе и этим, дополнительным. |
|
20.09.2009, 23:19 | #50 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,860
Репутация: 253
|
тогда опять же непонятно... Допустим, Вы планировали в этом месяце сделать 300 заказов (условно) и включали в каждый заказ 1/300 раходов на бухгалтерию. А по результатам месяца Вы сделали только 200 заказов... и получили убыток типографии... Значит ли это, что надо на треть сократить з/плату бухгалтерии... или получается, что в этом месяце Вы (опять же ничего личного) демпинговали....
|
|
21.09.2009, 01:06 | #51 | |
Местный
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 149
Репутация: 42
|
Цитата:
Постоянные - не зависят от количества произведенной продукции (оказанных услуг) - аренда, зарплаты и т.д. Переменные - напрямую зависят от этого количества (расходных материалы). И ценообразование происходит иначе: 1). Конкурентная цена - сложившаяся на рынке (+/-) 2). Себестоимость + % Во втором случае продажную цену вы сможете посчитать после определенного периода, и определить ее исходя из сложившейся себестоимости |
|
21.09.2009, 06:38 | #52 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,852
Репутация: 456
|
В тему: только что услышал по РБК, что где-то в каком-то Сколково под Москвой открыли бизнес-школу для топ-менеджеров.
Стоимость обучения = 50 тысяч ЕВРО в год. Это же, прости Господи, больше двух миллионов рублей (?) Нормально???????? Правда, тут же воткнули в эфир Грефа, который популярно сказал: 90% богатейших людей из топ-списка Forbes не имеют специального экономического образования. Вот и думай что хочешь... Последний раз редактировалось Nikit0s; 21.09.2009 в 06:44.. |
21.09.2009, 12:18 | #53 | |
Местный
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
|
Цитата:
ну, цена ЕВРОпейская вполне.. |
|
21.09.2009, 12:23 | #54 | |
Местный
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 445
Репутация: 148
|
Цитата:
|
|
21.09.2009, 16:06 | #55 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,860
Репутация: 253
|
Цитата:
1 ситуация. Типография смогла купить бумагу по цене ниже рыночной. Реальный пример: я знаю, где купить бумагу (нескольких плотностей) по цене 43 руб./кг. Понятно, что печатая даже по своим прайсовым ценам большой каталог его стоимость окажется дешевле, чем у конкурентов (к-ые купили бумагу в "Береге", например, по 60 руб./кг). Это демпинг? 2 ситуация. Вы заложили некую расчетную себестоимость, по ней работали какой-то период и просчитав свою прибыль она получилась (условно) 10 тыр/мес. Для небольшого салона - это более чем приличный результат, а вот Ваши прямые конкуренты не сочтут ли Вас демпингером с такой нормой прибыли (именно для масштабов Вашего предприятия)? Где граница: вот это оч. плохо, это плохо, это нормально, а вот так просто супер? |
|
21.09.2009, 17:14 | #56 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: kz
Сообщений: 993
Репутация: 99
|
ситуация: я беру серый тонер дешевле чем оф. на 30% и печатаю на меловке, а не на калотеке, как конкуренты (основные), но тем не менее цена у меня такая же как у конкурентов (не беру в расчет пионеров, у которых цена, не знаю из каких побуждений и на каком оборудовании, в 2 раза ниже).
вопрос зачем мне снижать цену? постоянным клиентам я делаю скидку, когда сильно просят, но я ее и раньше делал, когда брал все у официалов. конечно хочется поиметь в свой портфель побольше клиентов, но последнее время стараюсь работать с минимальными скидками, даже снял с себя обязанности расчитывать заказы (не могу отказать иногда клиенам в скидке), написал прайс в котором учел все тиражи и изделия которые только мог и всё, менеджер работает, ко мне только обращаются за нестандартными заказами. Последний раз редактировалось martinas; 21.09.2009 в 17:18.. |
21.09.2009, 17:24 | #57 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: kz
Сообщений: 993
Репутация: 99
|
ситуация 2: я сделал скидку клиенту (тонер у меня дешево достался), в следующий раз клиент удивится сильно, что скидки нет (а в этот раз тонер купил по обычной цене), надо клиента или посвятить в свои расходы или придумавать почему ему отказано в скидки. многие не понимают даже простой схемы скидок при разных тиражах (обычно просят печатать 100 шт по цене как при 1000 шт, и т.д.)
|
21.09.2009, 17:33 | #58 |
Местный
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 149
Репутация: 42
|
Мне вообще странно, чтобы у полиграфистов так остро стоял вопрос цены. Мы же не электроникой торгуем. Все мои клиенты заказывают у меня (даже по разным видам деятельности) в первую очередь потому что им так удобно и условия лучше, или скажем, удобнее, чем у других.
|
21.09.2009, 17:56 | #59 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,860
Репутация: 253
|
Если у Вас такой клондайк и для Ваших клиентов вопрос не в цене, то что же Вы ее не поднимете? Поднимете свой прайс на 15% да, 5% заказчиков уйдет к кому дешевле, но остальные 95% вам перекроют этот убыток... Работы меньше, прибыль больше - не это ли мечты предпринимателя?
|
21.09.2009, 18:14 | #60 | |
Местный
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 149
Репутация: 42
|
Цитата:
1). студенты: пох им, что копия не 2 руб. как в ВУЗе, а 5 руб., зато всегда все работает и в выходные в т.ч. А кому не пох, на того мне пох. 2). визитки и т.п.: постоянным без разницы, что 4 руб., а не 1,5, как у многих, потому что всегда можно сделать "по звонку". Это нормально, и очень многие так работают, именно работают, а не ревут: "Ах, конкурент сделал по 1,5 копию, и мне надо снижать, а то клиентов не будет!". Если не можешь клиенту ничего предложить, кроме низкой цены, то нефиг и ныть. |
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |