Права клиента и наше доверие - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.05.2015, 23:43   #1
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,617
Репутация: 107
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
По умолчанию Права клиента и наше доверие

В общем был у нас тут залет с одним кадром, ситуация крайне неприятная, еще не знаю чем закончится, поэтому пока хотелось бы услышать ваше мнение на подобном примере.

Приходит клиент и спрашивает сделать 10 кружек с логотипом "рога и копыта" для сотрудников на 23 февраля. Логотип грит у нас на сайте можно взять. Ну в общем кружки делаются, деньги платятся, ну а клиент далее раздаривает эти кружки сотрудникам. В общем все ОК. А через некоторое время звонит вам руководство этой фирмы и начинает вас прессовать на тему какого х.я вы без их согласия использовали их логотип, да еще и в коммерческий целях.

Ну и как вот избежать таких моментов? Или забить?
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 12:36   #41
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Usama, я бы так категорично не заявлял... Знаешь, вожжа под хвост попадет для самоутверждения... Могут и юриста нанять и пойдет головняк. В таких случаях лучше все-таки уладить дело миром, а не идти на рожон.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 12:42   #42
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Стивен, бери сотрудника и веди к начальнику. Пусть начальник у этого своего сотрудника и спрашивает что-почем. Ваше дело - маленькое... заказ получил, продукцию сдал.
Как вариант.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 12:45   #43
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,139
Репутация: 367
По умолчанию

разверну ответ.
Мы работаем с организациями и даже с ип-шниками как положено. Договор, товарная накладная и т.п. "в лице директора, действующего на основании устава". Какие ко мне претензии? Человек заказал, человек получил. Если кто-то пришёл сам лично и заказал какую-то фигню, оплачивает без договора из своего кармана - а он вообще приходил?
Из местных предприятий торговые знаки имеют 0%.
За долгие годы у меня лично сложились хорошие отношения со всеми слоями общества. Пример - на этой неделе была проверка дачного товарищества пожарниками. У нас нет заправочного пункта и звуковой сигнализации. И что? Кто-то наложил штраф? Нет, потому что я захожу в пожарку и говорю - ПРЕВЕД!!! Конечно, я повешу кусок рельса и вверну в трубопровод полугайку, но без волокиты и штрафов.
Дерёвня, свой особенный мир.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 12:58   #44
Trawel
Местный
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 866
Репутация: 50
По умолчанию

Конкретно по заказу для законных претензий у этой организации нет ничего (нужны документы). Поэтому могут только бочки катить типа проверок и комиссий.
А по работе с такими клиентами, в гражданском кодексе есть - представитель заказывающей фирмы должен иметь официальную доверенность. А также этот представитель несет перед своим руководством полную ответственность за заказ.
Trawel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 15:34   #45
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,275
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

нет доков - пнх. Не видел, не печатал и вообще я тут мимо проходил.
Просто есть люди, которым только дай повод доеб@ться до чего-нибудь, возможно, это как раз такой случай.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 16:33   #46
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 136
По умолчанию

Попросите написать претензию. Пусть изложат. В ответе поинтересуйтесь, какие основания(авторские права) на логотип. О том, что было сделано у вас не подтверждайте. Пусть укажут обоснованную цену своего ущерба, чисто для интереса.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 24.05.2015 в 16:35..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 16:38   #47
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 136
По умолчанию

Вот такое

"п. 3 ст. 1484 ГК устанавливает: «Никто не вправе использовать без разрешения правообладателя сходные с его товарным знаком обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован, или однородных товаров, если в результате такого использования возникнет вероятность смешения».

Если же знак используется в иных целях, не связанных с товарами (работами, услугами) владельца знака, то нарушения законодательства о товарных знаках не будет. Например, ваша организация не продает такой же товар, работы или услуги (или однородные им), что и ваш партнер, а просто оказывает ему какие-либо услуги (рекламные, дизайнерские, транспортно-экспедиционные, информационные и т.п.) или продает ему свою продукцию, то вы вполне можете указывать товарный знак партнера на странице со списком клиентов."
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 16:45   #48
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 136
По умолчанию

dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 17:08   #49
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 136
По умолчанию

Мне тут такая мысли пришла. В передачи показали дтп с логотипом компании производителя авто. ППЦ, теперь она в суд подаст на то, что ее представили в неблагоприятном свете. Так что ли?

Хотелось бы узнать чем такие вопросы заканчиваются.

Здесь еще долго можно почитать http://www.szrf.ru/doc.phtml?nb=edit...07000&docid=25

Последний раз редактировалось dmitriyk; 24.05.2015 в 17:12..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 17:14   #50
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Сдернуть с них за рекламу, кружки с лого, это реклама фирмы, и какое коммерческое использование их лого? Вы продаете товар под их маркой?
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 17:20   #51
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 136
По умолчанию

Да, точно, попросить написать претензию, а если пришлют, то ответить, что вы не продаете товаров и услуг под их маркой.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 17:28   #52
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

И по поводу продаж, те же кружки с лого, вы не продаете, а оказываете услуги по нанесению изображнний на кружки.
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 17:37   #53
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 136
По умолчанию

Ну я не знаю, так можно посредником по печати денег заделаться

Как понял по этим законам, нельзя использовать знак в той сфере, по которой зареген этот знак.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 17:44   #54
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Деньги это уже другая песня, а по поводу лого, скорее всего, если контора карманного масштаба, то оно и не зарегестрировано. Просто какой то развод, тем более по телефону звонить может кто угодно и представиться кем угодно. Официальная претензия, в писменном виде, тогда можно о чем то говорить.
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 17:49   #55
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,617
Репутация: 107
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
Как понял по этим законам, нельзя использовать знак в той сфере, по которой зареген этот знак.
Ну там даже двояко не истолкушь. Спасибо за ссылку на статью, ей реально прикрыться можно.
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2015, 17:54   #56
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Верно:
"Статья 1484. Исключительное право на товарный знак

Никто не вправе использовать без разрешения правообладателя сходные с его товарным знаком обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован, или однородных товаров, если в результате такого использования возникнет вероятность смешения.
http://www.1jur.ru/#/document/99/902...opy-4f6dfb2aaa

Так что эта ситуация может стать проблемой, только если ООО "Рога 2000" занимается кружками
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 00:57   #57
device
Коммерческий агент
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Москва, Перово, 7783107@gmail.com
Сообщений: 1,058
Репутация: 19
Отправить сообщение для device с помощью ICQ Отправить сообщение для device с помощью Skype™
По умолчанию

1) тут у нас всплывает такая прекрасная вещь, как бланк заверки с подписью заказчика - если подпись поставил - долбайте его, мы просто осуществили нанесение изображения
2) запросите претензию в ПИСЬМЕННОМ виде, оттуда уже можно плясать
device вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 01:43   #58
Doc.Dru
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: 111
Сообщений: 2,214
Репутация: 71
По умолчанию

А не проще заверять макет? В плане документального исполнения-где есть заказчик и есть исполнитель и соответственно ответственность сторон, что вам мешает это сделать-лень или жаба одного или 2-х листов бумаги на распечатку этого договора?
Потом не надо будет париться теми вопросами, почему и кому ты это сделал-это я уже писал ранее насчет олимпийских знаков(2014)-ты исполнитель заказа, а не реализовываешь и пользуешься кого либо лого! Тебе принесли заказ-ты его исполнил-даже можешь баболс печатать-в законодательстве нет такой статьи( у тебя оттиски уникальные))) А вот реализация-вот тут попандос!))))
Doc.Dru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 10:53   #59
Mogilev
Местный
 
Аватар для Mogilev
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,765
Репутация: 40
По умолчанию

Капец, а мне часто при заказе предлагают лого взять с сайта. Теже визитки, бланки, кружки.
Mogilev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2015, 13:12   #60
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Ребят, стоит быть более прагматичными. Можно конечно требовать от клиента все мыслимые и немыслимые бумажки с подписями, заверенные его руководством копии документов и т.п. В данном конкретном случае это бы помогло. Но, оцените соотношение между количеством заказчиков (в данном случае пусть это физлица, изготавливающие что-то с символикой неких якобы "их" фирм) к количеству вот таких проблемных случаев. Соотношение будет стремится к нулю. На 1000 заказов будет приходится вот один такой проблемный, ради которого все и затевается. А затем давайте прикинем насколько труднее будет вести деятельность и насколько комфортно будет вашим клиентам от всех этих ваших требований с целью подстраховаться? То есть ради 1 проблемного клиента, мы 999 остальных будем напрягать и сколько то из них просто откажется от наших услуг сейчас или в будущем? То есть мы потеряем в продажах на этой группе клиентов и скорее всего ощутимо! Так стоит ли оно того? Надо сравнивать, с цифрами в руках.

В какую сумму мы оценим собственные моральные страдания от общения с клиентом имеющим претензию к нам?

В какую сумму нам обойдется ущерб от негативного исхода дела?
(а ведь скорее всего дело вряд ли обернется чем то большим, чем просто наезды в телефонном разговоре - крайне вряд ли это дойдет до суда, и еще более маловероятно, что суд будет выигран).

Какое реальное соотношение проблемных заказов к обычным?

Какую сумму мы потеряем на непроблемных заказах, если введем меры, сводящие к нулю риск по проблемным?

Вот сравнивая эти цифры, можно для себя принять решение, стоит ли что-то предпринимать в своей структуре работы из-за этого случая вообще. Мое мнение, что навскидку расклад цифр таков, что ОДНОЗНАЧНО вообще НИЧЕГО делать не нужно и в своей работе ничего не менять (но вы конечно можете прийти к другому мнению).

Последний раз редактировалось Adelko; 25.05.2015 в 13:15..
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика