????им и не стесняемся - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.05.2015, 18:20   #1
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию ????им и не стесняемся

Всем привет, у кого какой оборот в месяц и какой профиль конторы, население в городе. Численность конторы. Пытаюсь выявить оборотку от населения.

Начну с себя население 100 тыс, оборотка 100 стабильно 200 уже хорошо, больше редко, два человека.
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 00:58   #81
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,521
Репутация: 251
По умолчанию

Мы полностью отказались от сборных офсетных перезаказов. Визитки - вот это вот всё. Основная причина - гарантированное непопадание "в цвет" на заливках. Надоело слушать оправдания.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 06:16   #82
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Читаем не понимаем зато делаем выводы))) в Москве вроде поболе 100 тысяч населения. Да и пример про офсет видимо не вашего уровня - тираж это когда пару миллионов на журналы. А то что у вас заказывают тысячу- две листовок на офсете и вы принимаете такие заказы сами дураки, и благодаря таким офсетчики уже по сто визиток печатают.
А у меня помене 100 тысяч населения. И никто тут не заказывает две тысячи листовок ни на офсете, ни на чём другом. Обычный тираж листовок 500 штук, очень редко тысяча. И если таксист приехал на приоре - это классно, потому что обычно таксит ездит на машине, старше его самого - древняя копейка или не менее древнее праворульное ведро.
Зачем стрелять по воробьям из пушки? У меня за год на коне пробег 100 тысяч - какой офсет? То, что офсетчики печатают по сто визиток - это не из-за меня, а из-за того, что у них нет работы. Точно так же такси-лимузин для перевозки богатеев может и круче, но поц на копейке заработает больше и ему даже переодеваться в приличную одежду не надо.
Теперь вопрос - вы не очень давно на форуме - а в этом деле давно? Я с 2008 и это очень мало. Когда я появился на этом форуме, я рассуждал о том, что струя спасёт мир. С тех пор многое поменялось.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 09:09   #83
ASV
Местный
 
Аватар для ASV
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 695
Репутация: 21
По умолчанию

Всем движет маркетинг и продажи.
Офсетка - лишь инструмент для получения прибыли и дешевые визитки с офсетки - тоже инструмент для получения результата по продажам.
Я приведу простой пример - некогда я работал в телекоммуникациях - на высоком посту, а перед этим в пионерии у меня была своя локальная сеть - я раздавал интернет и делал серваки с Контерстрайком и всякими игрухами.
Вообщем весело было - опутали мы аж 120 домов - и клиентов было тьма и вродебы все хорошо. Но вот потом - экономическая модель - рассказала большим дятькам как зарабатывать на интернете и доступу к нему. И все - сразу появились Холдинги которые прокатились по Стране и под этим катком - умерли все локальные сети и все начинания мелких предпринимателей типа меня. Но я быстро реоргонизовался и устроился в эту машину работать (Холдинг) - машина ехала и давила всех мелких и все начинания простых парней технарей - который раскидали сети и жили этими сетями. В итоге сейчас почти нет локальных сетей - везде холдинги.

Так вот к чему этот рассказ - в полиграфии - произойдет тоже самое - дело времени. Просто еще не создана машина и маркетологи и большой бизнес недобрался до этого. Доберутся и доберутся с такими мощностями и оборудованием, что выжить будет очень тяжело. Это как закат в конце дня - неизбежно.
Я не писсимист - я реалист.

Важно - создавать и развиваться с той скоростью - с которой это возможно.
Если вы сидите и думаете - что вот у меня маленький городок и никто меня с моей жердочки не скинет, то я Вам отвечу - это наивно. Даже не заметите как перья в стороны полетят и Вы ничего не сможете с этим сделать.

Мой опыт работы в трех холдингах (ОЧЕНЬ) крупных на топовых должностях - говорит о том - что Машины едут и останавливаться не будут, да и тормозов у них тоже нет!!!

Развивайтесь, масштабируйтесь, и раскладывайте яйца в разные карзины - иначе раздавят !!!
ASV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 10:19   #84
Mogilev
Местный
 
Аватар для Mogilev
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
По умолчанию

ASV, сильно!
Mogilev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 10:30   #85
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

ASV, не со всем согласен, но плюсанул. Лишь бы машины ехали на благо. А то ведь такая централизация может ох каким боком выйти
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 10:45   #86
цифровик
Местный
 
Регистрация: 29.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 124
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASV Посмотреть сообщение
Всем движет маркетинг и продажи.
Офсетка - лишь инструмент для получения прибыли и дешевые визитки с офсетки - тоже инструмент для получения результата по продажам.
Я приведу простой пример - некогда я работал в телекоммуникациях - на высоком посту, а перед этим в пионерии у меня была своя локальная сеть - я раздавал интернет и делал серваки с Контерстрайком и всякими игрухами.
Вообщем весело было - опутали мы аж 120 домов - и клиентов было тьма и вродебы все хорошо. Но вот потом - экономическая модель - рассказала большим дятькам как зарабатывать на интернете и доступу к нему. И все - сразу появились Холдинги которые прокатились по Стране и под этим катком - умерли все локальные сети и все начинания мелких предпринимателей типа меня. Но я быстро реоргонизовался и устроился в эту машину работать (Холдинг) - машина ехала и давила всех мелких и все начинания простых парней технарей - который раскидали сети и жили этими сетями. В итоге сейчас почти нет локальных сетей - везде холдинги.

Так вот к чему этот рассказ - в полиграфии - произойдет тоже самое - дело времени. Просто еще не создана машина и маркетологи и большой бизнес недобрался до этого. Доберутся и доберутся с такими мощностями и оборудованием, что выжить будет очень тяжело. Это как закат в конце дня - неизбежно.
Я не писсимист - я реалист.

Важно - создавать и развиваться с той скоростью - с которой это возможно.
Если вы сидите и думаете - что вот у меня маленький городок и никто меня с моей жердочки не скинет, то я Вам отвечу - это наивно. Даже не заметите как перья в стороны полетят и Вы ничего не сможете с этим сделать.

Мой опыт работы в трех холдингах (ОЧЕНЬ) крупных на топовых должностях - говорит о том - что Машины едут и останавливаться не будут, да и тормозов у них тоже нет!!!

Развивайтесь, масштабируйтесь, и раскладывайте яйца в разные карзины - иначе раздавят !!!
Работал как то давно в Корбине телеком, мы все местные сети старались выкупать, а технарей на работу брать. Как говорится и первичный охват и технари знающие район. А машина уже на подъезде, уже предлагают заказать с доставкой, выбрав и оформив шаблон самостоятельно.
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 10:58   #87
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASV Посмотреть сообщение
Если вы сидите и думаете - что вот у меня маленький городок и никто меня с моей жердочки не скинет, то я Вам отвечу - это наивно. Даже не заметите как перья в стороны полетят и Вы ничего не сможете с этим сделать.
Верно. Есть у нас типуха в городе. Стоят там две офсетные машины А2. Полноцвет. И им удается загружать их обе сборными тиражами. Но, с другой стороны, свет клином на них не сошелся пока. Пока.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 11:24   #88
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

ASV, А у нас в частном секторе не то что локалки даже обычных телефонов нет. Хорошо 4 джи появилось хоть нет стал нормальным.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 11:50   #89
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,432
Репутация: 1016
По умолчанию

Полиграфия достаточно древнее ремесло.
Аналогии с раздачей коммуникационных услуг я лично не усматриваю никакой.
Оттого что полиграфия стала цифровой суть никак не меняется
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 11:57   #90
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,018
Репутация: 624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Хорошо 4 джи появилось
круто, теперь ты софт для лабы скачать сможешь =))
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 13:17   #91
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,541
Репутация: 160
По умолчанию

В чем-то ASV прав. Рынок меняется. Со временем приходят более сильные игроки.
Да и те, кто есть, вырастают.
Будет ли Веб то принт тем монстром, кто заасфальтирует оперативу? Никто не знает.
У нас в России своя специфика.
Вот, к примеру, сети. Щас везде пятерочка магнит и прочая фигня. А у нас ларьки овощные как стояли так и стоят.
Сто раз уже говорили на эту тему здесь - и вроде сошлись на том, что главный движитель оперативы - ключевая фигура - самозамотивированная по самое не балуй. Есть она - идет движуха - нет ее - все стоит...
Так что каток может и обломаться. Да и вряд ли такой придурок найдется. Вливания велики.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 13:27   #92
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,541
Репутация: 160
По умолчанию

Потом надо понимать, ЧТО есть территория малого бизнеса, а что может быть глобализовано.
Компьютеры - после 2005 стали затухать, пошли сети. М видео, техносила и прочие.
НО, заправка картриджей осталась за частниками.
Я тоже не раз говорил, что вот формат Документ-Центра - самый живучий. Вряд ли он перестанет быть актуальным даже лет через 10-20, когда многое оцифруется.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 13:43   #93
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Мое мнение - ASV абсолютно принципиально не прав в высказанном суждении. Его пример конечно же очень интересен, но единственное что его объединяет с полиграфической отраслью - и то и то бизнес. На этом сходства заканчиваются. Не буду долго размусоливать - просто сразу как контраргумент. Малый бизнес в западном мире огромный сектор экономики, который и не думает умирать, а более того - расширяется. Если бы везде рано или поздно "изобреталась машина", то мы наблюдали бы тенденцию к уменьшению доли малого бизнеса и увеличению крупного. А этого не происходит. И в полиграфии тоже самое. Никакая новая бизнес-схема изобретена не будет в этой области. Такая чтобы кардинально изменилась раскладка игроков.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 13:57   #94
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию

Разные бизнесы это хорошо.

Но вот были у нас местные локалки. Условия по доступу цена/скорость так себе.

Или вот пример, когда холдинги в наглую, согласовав, как понимаю, только с жэками, стали долбить подъезды и кидать линии, то бабушки на пикеты выходили. По телеку про это "безобразие" показывали. Многие бы локалки, после такого негативного начала стали бы дальше двигаться, а сетям все равно, долбят дальше.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 14:55   #95
ASV
Местный
 
Аватар для ASV
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 695
Репутация: 21
По умолчанию

Adelko, - Вы просто не хотите поверить в реальность. Думать что Вы мега универсальны и что Вас никто не заменит ... Глобализация будет везде, это даже уже не обсуждается.

У нас не запад, у нас 97% которые работают на 3%. Тоесть в РФ - все подчиняют Большим холдингам и большим дядькам в них. Вы говорите что Полиграфия - это не БИЗНЕС, бизнес все - что продается от услуг до товара. А если есть деньги, то их всегда захочет кто то взять. ВСЕГДА !


Hank, Про вливания, дурака конечно не найдеться, а вот банковский сектор с млрдами - никто не отменял )) Поставят в каждом городе по конвееру HP индиго или чтонить помощнее, сделают централизованную логистику по материалам и расходке, заключат прямые договора с производителями, и все !!! Все - попробуй поконкурируй.

Про ларьки - они просто существуют и выживают, но не зарабатывают. У них просто вера что они выкорабкаются и все будет как раньше в 90. Продать они их не могут - вот и пытаются выжить не закрываясь. Зачастую продавая уже просроченный товар.


ILIAS, Иллюзия, вы даже не представляете насколько сейчас холдинги заинтересованны - в новых рынках. Дело времени.

Вы поймите правильно, я ничего нового не говорю, все это будет и оно не за горами. Вопрос времени конечно обсуждать не возьмусь, но сам факт - утверждаю.

Я тоже с вами в лодке и пытаюсь гребсти

Последний раз редактировалось ASV; 23.05.2015 в 15:09..
ASV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 15:21   #96
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,018
Репутация: 624
По умолчанию

ASV, c полиграфией не случится того же самого, что и с локалками. да и не все они вымерли. раньше, пока не был монополизирован, было много локалок, но 99,9% из них были таким откровенным говном... подключение стоило дорого, абоненка была дорого, интеренет ппц медленный... но, если локалка головой думала, а не задницей, то своевременно убрала плату за подключение, резко понизила тарифы и увеличила скорость. Так случилось в Братске. Так там и работает крупнейший провайдер - "Телиос-1". Тарифы интереснее, чем в РосТелекоме, Качество сигнала лучше.
+ Монополизация рынка происходит в высокодоходных сферах, где деньги, по своей сути, берутся из воздуха - провайдеры, банки, рынки с гиганским и необъятным потреблением - продукты питания, бензин...
Полиграфия не относится ни к чему
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 15:52   #97
ASV
Местный
 
Аватар для ASV
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 695
Репутация: 21
По умолчанию

Chernov, Повторюсь, все что приносит деньги - интересно инвесторам. Не смотрите на бизнес с локальной точки зрения, смотрите с высоты птичьего полета, и тогда вы сможете увидеть масштабы.

Конечно в отдельно взятом Урюпенске - никому полиграфия не интересна. Но вот если создать холдинг и выстроить сеть - и создать бизнес процессы, структуру, - далее выстроить логистику - то все да вольно быстро отобьется.

Вы поймите - Экономике и инвестициям - не важно в какой отрасли работать, главное создать рабочую модель. И еще раз повторюсь - что Вы глубоко заблуждаетесь - если считаете Полиграфию - какой то уникальной нишей в которую не так то просто придти.
ASV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 16:00   #98
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,018
Репутация: 624
По умолчанию

ASV, в полиграфии надо в.ё.б.ы.в.а.т.ь. это не интернет продавать или бензин или продукты... это совершенно другое.
Скорее, будет раздел рынка между крупными игроками... офсетчики докупят цифру и будут давить ценой. куда, ????ь, ниже прогибать рынок? это не интересно инвесторам. маржа слишком низкая. проще в продукты вложиться, чем в полиграфию. продажи прибыльнее.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 16:14   #99
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию

ASV, от части поддерживаю Chernovа что врятли монополия будет.
В нашем деле многое зависит от людей. Если и произойдет то лет так через 20-30 ))
По мне так сетка местная с сильным центральным салоном может очень хорошо подмять под себя большую часть рынка.
Ведь салон можно оснастить всеми шириками, уф большой или маленький, прошкой и офсетом и прочей топопой херью.
И пускай вася пупкин поконкурирует да запарится, если не удет в узкую специализацию и будет заниматься само занятостью.
Ходинг если он правильно выстроен то может сильно подмять рынок при этом не ронять цены.
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 16:22   #100
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,018
Репутация: 624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Pechantic_ Посмотреть сообщение
Ходинг если он правильно выстроен то может сильно подмять рынок при этом не ронять цены.
Это произойдет только в одном единственно случае, когда двоюродный брат троюродной сестры жены брата Путина решит заняться полиграфией... и решит подмять ВЕСЬ рынок, то деньги нужны будут не хилые, а профит с этого будет минимальный... им целесообразнее окучивать госконторы, а не с цифровиками тягаться, эти крохи пересчитывать...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика