Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

[Роман Сорокин]

Только для юридических лиц.

Собственно ссылка:

http://nauka-novosti.ru/blog/4385145...u&paid=1&pad=1

[Usama]

rkowalyov, да и не нужно ничего писать с нуля - есть опенофис, гимп и инкскейп - бери и пользуйся. И дописывай функции, если нужны. Создание офисного, а уж тем более - графического пакета с нуля это действительно абсолютно пустая трата времени.

[Kender]

Сообщение от rkowalyov

Эльбрус никоим образом не соотноситься с нашей отраслью, от слова "совсем".

Где то в особых областях применения может и имеет смысл.

Отставание в железе преодолеть как то можно, но софтовый разрыв нереально.
А главное – нет смысла. ТОчнее так - нет смысла повторять. Нужно создавать новое.
Например системы способные работать на Марсе без скафандра и обсчитывать все что требуется для жизни колонии там. А создавать русский ексель, фотошоп или, не к ночи будь упомянут, корелдров - это бессмысленная трата наших с вами денег.

Операционка у них на линуксе. В плане видях лучше подходит Радеон. Я не силен в линуксе поэтому не знаю что к чему.

[Kender]

Сообщение от Ярослав26

AMD на 7 нм делает свои Ryzen. Завод TSMC
Intel внезапно делает на 14нм!

А толку? АМД еще может прогореть на этих 7 нм. Мы с вами не знаем условий сотрудничества АМД и TSMC. У Intel же давно окупивший себя 14 нм.
И что такое эти 7 нм? Это вообще маркетологовая фигня для нас далеких от этой темы. С точки зрения проектных норм 7 нм TSMC это тоже самое, что 10 нм Intel.
В том же интервью 2016 года Бабаян говорит, что изменение техпроцесса с 14 нм в меньшую сторону не рентабельно - производительность не вырастит, а цена сильно вырастит тк производство таких процессоров дороже и для начала еще требуется это все разработать и внедрить (а это тоже колоссальные средства).
Закон Мура уже давно умер.

[rkowalyov]

Сообщение от Usama

rkowalyov, да и не нужно ничего писать с нуля - есть опенофис, гимп и инкскейп - бери и пользуйся. И дописывай функции, если нужны. Создание офисного, а уж тем более - графического пакета с нуля это действительно абсолютно пустая трата времени.

тут тема такая - импортозамещение и железа и софта и технологий, эльбрус только благодаря этой теме и имеет шанс взлететь

но для нас мелких сирых он не имеет смысла - дорого очень

линукс это целый мир со своей идеологией, но живет независимо от эльбруса, байкала и от политики импортозамещения

[Usama]

Сообщение от Kender

Операционка у них на линуксе. В плане видях лучше подходит Радеон. Я не силен в линуксе поэтому не знаю что к чему.

Второй раз слышу такое мнение и второй раз подвергаю сомнению. Нвидия выпускает драйвер на свои видяхи, а радеон - нет. И в стиме системные требования к игре упоминают только нвидии. Может быть я чего-то не знаю, надо попробовать. Как раз собирался свой игровой комп немного модернизировать.

Сообщение от rkowalyov

тут тема такая - импортозамещение и железа и софта и технологий, эльбрус только благодаря этой теме и имеет шанс взлететь

но для нас мелких сирых он не имеет смысла - дорого очень

линукс это целый мир со своей идеологией, но живет независимо от эльбруса, байкала и от политики импортозамещения

В софте под линукс (не только офис, гимп и инскейп) и так дофига и больше труда отечественных программистов.
Линукс это действительно целый мир и нам приходится в нём жить - этот противный пингвин залез уже везде, где только мог! Скоро я не удивлюсь тому, что найду в чайнике нераспаянный RJ-45 и, припаяв к нему витуху, смогу без проблем сказать ssh root@kettle

[Kender]

Сообщение от rkowalyov

тут тема такая - импортозамещение и железа и софта и технологий, эльбрус только благодаря этой теме и имеет шанс взлететь

Не имеет. Это чистой воды госструктуры - железо для атомок, ПРО, всяких министерств и тому подобное. Всегда им было со времен СССР.
Для массового рынка нужно вложить несколько годовых бюджетов РФ и потратить несколько лет на строительство заводов и обучение работников. Иначе это нахрен не нужно.

[Kender]

Сообщение от Usama

Нвидия выпускает драйвер на свои видяхи, а радеон - нет.

Там вопрос в каком виде нвидия эти драйвера выпускает. Я не силен в вопросах программирования и технической отладки видеокарт и прочего железа. В интервью МЦСТ там товарищ на ~63 минуте неуверенно этот вопрос проговаривает. Из серии, что нвидия в бинарном виде распространяют драйвера, а радеон нет.

[Chernov]

Сообщение от rkowalyov

тут тема такая - импортозамещение и железа и софта и технологий, эльбрус только благодаря этой теме и имеет шанс взлететь

он не взлетит даже при условии санкций на поставу камней интера и амд в рф... он безбожно отстал от остального мира...

[Usama]

Kender, Сейчас специально скачал дровину на радеон - там лежит скомпилированный бинарник точно такой же, как у нвидии. Другое дело, что есть открытый драйвер для радеона и с понтом он в сто раз лучше, чем закрытый. Но это надо тестить.

И ещё:

Сообщение от Usama

Нвидия выпускает драйвер на свои видяхи, а радеон - нет.

Я лох :-) моя инфа устарела на десятилетие. АМД давным-давно выпускает драйвер для своих видюх под линукс!

[Usama]

Сообщение от Chernov

он не взлетит даже при условии санкций на поставу камней интера и амд в рф... он безбожно отстал от остального мира...

Санёк, технические подробности будут или только вонючий пук?
Типа "процессор отстал от остального мира потому, что он не поддерживает инструкцию А и неправильно реализует инструкцию Б".

[pvova]

Usama, Во Усама. Видишь он и сюда добрался.
Щась он Вам тут мозги поклюёт.

[Chernov]

Сообщение от Usama

Санёк, технические подробности будут или только вонючий пук?
Типа "процессор отстал от остального мира потому, что он не поддерживает инструкцию А и неправильно реализует инструкцию Б".

только вонючий пук.
с удовольствием понаблюдаю, как он автокад будет тянуть... ну и ту же 1С, когда она напрочь вешает ай5 и 16 гигов оперативки на ссд диски...
в общем, с удовольствие бы понаблюдал, как он работать будет в реальных "коммерческих" условиях.

кстати, а если запретят и носители информации в любом виде продавать?

[Usama]

Chernov, Санёк, вот ты тут умный, а тут дурачок. и чаще оказываешься в сутации, когда ты дурачок. При чём тут производительность и автокад? Автокад вообще не выпускается под линукс, а если и выпустится когда бы то нибыло, то скорее всего под x86 процессор. И хотя Эльбрус содержит в себе слой совместимости с 86 процессором, он им не является. Видел, что в принципе даже можно запустить винду на нём, но 86 команды будут переводиться, а это означает снижение производительности. Почитай про процессоры Крузо, чтобы проникнуться. Трансметой технология была доведена до коммерческой реализации, но она оказалась неудачной. Насколько я знаю, МЦСТ не заявляет о полной совместимости с инструкциями x86 процессоров.
И ты же не будешь говорить, что процессоры Cortex говно только потому, что на них нельзя запустить автокад? Ну да, ты не будешь, потому что Кортекс никакого отношения к России не имеет, а говно-то оно исключительно признак России, верно?

Далее - о каких коммерческих условиях ты говоришь? Ни процессоры ни компьютеры на базе Эльбруса не продаются гражданским лицам. Во всяком случае массово. Это исключительно внутренний продукт на тот случай, чтобы не остаться с голой жопой, когда прижмёт. У России должны быть некоторые отрасли науки и техники несмотря на то что они кажутся для профанов никому не нужными. Как ты можешь наблюдать, сейчас есть очень мало стран в мире, способных производить и разрабатывать большие микропроцессоры. Из заметных это США с процессорами intel и amd и Англия (как бы это ни было странно) с процессорами архитектуры ARM. Но насколько я знаю, самые последние версии своих же процессоров не может производить ни та ни другая страна. Хотя вероятнее всего, Англия вообще ничего не производит.

Теперь в целом о производительности. Эльбрус-8C имеет производительность 125 гигафлопс, что больше, чем интел i5. Да, этот процессор мы сами производить пока не можем (как и американцы i5), но зато мы сами в Зеленограде выпускаем 4С с производительностью 25 гигафлопс, что чуть лучше Core2 и чуть хуже, чем i3. Для выполнения задач по обороне такого более чем за глаза.

[Ярослав26]

Kender, однако тесты говорят обратное. Снижение энергопотребления дает о себе знать. И i9 от интел уже тупо начинает снижать частоту, чтобы не перегреться, а ryzen 3900работает

[Usama]

Сообщение от pvova

Usama, Во Усама. Видишь он и сюда добрался.
Щась он Вам тут мозги поклюёт.

И это печально.
Любая тема с Черновым скатывается в срач по сценарию "Чернов несёт пургу, остальные тщетно пытаются его переубедить".
Есть пара тем, в которых он шарит, но во всех прочих втирает какую-то дичь.

[Ярослав26]

Usama, все верно написал. Процессоры вполне себя хорошо чувствуют в системах распознавания лиц, номеров и т.д.
А для космоса и оборонки их мощности даже избыточны.
При этом АМД и АРМ сами процессоры не выпускают. Это же не значит, что все кАнец и всё пропало.

[Usama]

Ярослав26, А космические задачи вообще ничто по сравнению с игровыми :-)
Где-то я читал статью о том, что в качестве эксперимента космическая орбита была однажды рассчитана на программируемом микрокалькуляторе.

[Ярослав26]

Usama, сейчас в микроволновке мощнее процессоры, чем в космическом корабле.
Еще в далеком 1989 году я читал журнал Техника молодежи или моделист конструктор. И там была программа по расчету орбиты. В виде игры. Для программируемого калькулятор Электроника

[Chernov]

Usama, давай пофантазируем... россия решит вернуть себе часть польши или часть латвии или еще какой то страны, против нас вводят оченедной пает санкций, в том числе запрет поставки компонентов ПК и софта, ну и еще от инетв отрубят, не зря же наши так быстро-быстро-быстро суверенный тырнет ввели.
Все, что успеют, они заблокируют удаленно, останемся мы со старым ломаным софтом и старым железом.
Вот чем положению страны поможет данная платформа? На ее базе возможно будет поднять торгово-складской софт какого нибудь магазина? Где еготможно в реальной жизни использовать?
Сколько потребуется времени, что бы наладить полный цикл производства под них материнок, памяти, жестких дисков? Сколько это будет стоить?
Я к чему клоню, по какой причине нет производства всего этого добра у нас? Почему китай,таиланд, мянма, индия штампуют электронику у себя, а мы нет? Я не говорю про "свое", а про "совместное" производство... зп у нас ниже чем во всех этих странах, земли и электричества хоть жопой жуй..

[Chernov]

Сообщение от Usama

И это печально.
Любая тема с Черновым скатывается в срач по сценарию "Чернов несёт пургу, остальные тщетно пытаются его переубедить".
Есть пара тем, в которых он шарит, но во всех прочих втирает какую-то дичь.

понял, я пошел, дабы не мешать вам