Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!! - Страница 12 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Компьютеры для полиграфии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.05.2015, 14:00   #1
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
По умолчанию Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Только для юридических лиц.

Собственно ссылка:

http://nauka-novosti.ru/blog/4385145...u&paid=1&pad=1
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2022, 20:13   #221
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,626
Репутация: 47
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Так к весне относительно осени, все овощи дорожали всегда - просто никто на это не обращал внимания, т. к. затраты на них не столь велики.
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2022, 21:25   #222
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

V_Nik, Я вот представления не имею, сколько она стоила раньше. 50 или 250. Почему-то мне кажется, что те люди, которые покупают капусту, смотрят на её цену в последнюю очередь.
Просто утром попалось сообщение, а в обед - капуста :-)

Но к процессорам это всё равно не относится.

Тем, кто обсуждает процессоры. Ребята, нельзя быть настолько далёкими от темы и пытаться её обсуждать. Текущая ситуация с процессорами связана с последствиями глобализации - почти весь потребительский сегмент этих устройств делается на одной-единственной фабрике в мире. Так что в первую очередь следует бороться как раз с глобализацией.
В России есть производство процессоров, но они из другого сегмента. Знаете, для того, чтобы сбивать ракеты, тоже нужны компьютеры. Сейчас у нас освоено производство уровня Коре дуо, что совсем даже не плохо и намного лучше, чем примерно в 98% остальных стран, которые вообще ничего подобного не выпускают. Есть ли экономический смысл в том, чтобы становиться третьим или четвёртым производителем более современного железа? Лично я сомневаюсь, но было бы приятно, конечно. Строго говоря - того, что освоено, достаточно для выполнения офисных и производственных задач. Прыщавый геймер в игрушки не поиграет, но вот диванный интернет-воин будет вполне удовлетворён производительностью того камня, который могут выпускать в Зеленограде. Девочкам из бухгалтерии и контроллеру станка тоже достаточно.
Но вопрос "а оно надо?" стоит всё равно во главе угла. Кроме того не забывайте, что мастай на наши процессоры не поставить. А без мастдая обычного офисного хомячка охватывает тоска, печаль и всёпропальность. Ну т.е. Эльбрус умеет транслировать e2k в x86, но это костыль для запуска того, что никому не нужно на том, что для этого не предназначено.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 00:56   #223
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,210
Репутация: 1015
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Хемза, я был сегодня в Карелии. Да, там мобильный интернет не везде работает, особенно если забраться куда-нить совсем в глушь, типа на Вотоварру. Но в Лахденпохья и даже в Сороле вполне нормально. Выбирайся из берлоги. Тут много нового произошло. Всё развивается, турбизнес и инфраструктура в Карелии. И чипы.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 02:02   #224
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,907
Репутация: 44
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Сейчас у нас освоено производство уровня Коре дуо
Конечно нет.
Нет такого производства. Зеленоград к 26 году возможно освоит 130-65нм. Возможно!
И это будут все равно не core2duo, т.к. не задачи делать x86 проц. А значит девочкам в бухгалтерии нужно будет написать новое по. И уж явно такой комп в сборе будет стоит не 3000р(как сейчас мтоит на рынке c2duo) и не 20000р, за которые можно собрать адекватный офисный комп
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 06:32   #225
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Ребята, не верьте существу из сообщения выше. Единственное, в чём оно разбирается - это в том, как врать и манипулировать!

90 нанометров на Микроне освоено уже достаточно давно, сейчас тестируется оборудование на 65 нанометров.
https://mikron.ru/capabilities/technology/

Эльбрус 2С (90нм) производился в Зеленограде ещё в 2014 году.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 08:45   #226
1ight
Местный
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 382
Репутация: 12
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

https://pikabu.ru/story/mikroyelektr...022022_8970338 - у меня в закладках, может кому то тоже интересно будет
1ight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 09:32   #227
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Замечательная статья!
Собственно, о том и речь - надо ли оно - выпускать супер-современные процессоры, чтобы на них играть? Мне всё-таки кажется, что нет. Стоить они будут как самолёт, так что покупать их всё равно не будут.

Отсюда первый момент - я не знаю, что с Байкалами, но Эльбрусы обязательно надо довести до полного цикла производства в России. Также их можно выпустить на рынок. И я бы взял, даже если бы камень стоил... Ну... До сотки пускай.
Байкалы - это совсем другой процесс, выпуск его в России только нашими собственными силами - фантастика.

Второй момент - я не знаю, что там с сссанкциями, но если зайти на сайт ДНС-а, то можно убедиться в том, что процессоров хоть попой ешь. Никакой интел, никакой АМД не откажется от российского рынка - и не имеет никакого значения то, что они говорят на публику.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 10:45   #228
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,907
Репутация: 44
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Usama, это только ты разбираешься в том как соврать получше и рассказать о том, чего нет.
То, что может быть будет в зеленограде не соответствует c2duo даже. И еще далеко не факт, что в серию пойдут их поделки.
В статье на пикабу собственно четко написано:
"Можно ли полностью локализовать производство микроэлектроники по современному техпроцессу?

Короткий ответ: нет. "
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 10:57   #229
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Коллеги, я повторяю - существо из предыдущего сообщения может только врать и манипулировать. Вырывание фразы из контекста - главный приём любого манипулятора.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 11:04   #230
1ight
Местный
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 382
Репутация: 12
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

https://habr.com/ru/post/654429 - еще подброшу
1ight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 11:39   #231
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,907
Репутация: 44
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Коллеги, я повторяю - существо из предыдущего сообщения может только врать и манипулировать. Вырывание фразы из контекста - главный приём любого манипулятора.
Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Замечательная статья!
Собственно, о том и речь - надо ли оно - выпускать супер-современные процессоры, чтобы на них играть? Мне всё-таки кажется, что нет. Стоить они будут как самолёт, так что покупать их всё равно не будут.
Я вырываю фразу из контекста? Ахах
Ты точно читал статью? Такое ощущение что нет. Или смотришь в книгу, видишь фигу?
Моя цитата не вырвана из контекста - это и есть основной посыл статьи)
И я еще вру и манипулирую)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 12:35   #232
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,626
Репутация: 47
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
... но Эльбрусы обязательно надо довести до полного цикла производства в России. Также их можно выпустить на рынок. ...
Причем, если полный цикл заработает, то РФ станет первой страной, где он случился - в остальном мире все разнесено по разным странам, похоже намеренно, чтобы спайку не разрушали...
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 14:21   #233
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

V_Nik, Именно так!
Автор статьи предлагает считать процессор российским (ну или считать возможностью его производства) только если Россия выпустит не только сам процессор, а и оборудование для его производства и материалы и подготовит кадры и найдёт рынок сбыта. Вот тогда, согласно автору, можно сказать - производство процессоров в России возможно.
Это не делает статью плохой, потому что в остальном он ситуацию описывает совершенно чётко - у нас освоен техпроцесс 65нм, даже на двух заводах. Притом он сообщает, что строится третий. И мне кажется, что новое производство Аквариуса построено с некоторыми перспективами - никто не будет вкладывать милиларды в то, что будет стоять просто так.
А то, чего хотят наши герои клавиатуры, выразившее своё мнение выше - это плод больных фантазий. С таким же успехом можно сказать, что никто из нас не может печатать баннеры - ведь ни у кого нет собственноручно построенного принтера на собственноручно изобретённой печатной голове. Никто сам не выпускает баннеры, люверсы, клей. Многие из нас даже не умеют рисовать макеты. Вывод - любое заявление печатни о том, что она сама печатает баннер, можно назвать враньём.

Локализация производства - это вовсе не процесс от добычи руды и до запуска программы. Следуя такой логике, ни китайцы с Тайваня ни японцы из Японии не могут выпускать микросхемы.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 14:30   #234
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,907
Репутация: 44
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
А то, чего хотят наши герои клавиатуры, выразившее своё мнение выше - это плод больных фантазий. С таким же успехом можно сказать, что никто из нас не может печатать баннеры - ведь ни у кого нет собственноручно построенного принтера на собственноручно изобретённой печатной голове. Никто сам не выпускает баннеры, люверсы, клей. Многие из нас даже не умеют рисовать макеты. Вывод - любое заявление печатни о том, что она сама печатает баннер, можно назвать враньём.
Что интересно происходит в твое голове? Ветер шумит?)
Нахрен нужен российский процессор и почему этот вопрос актуален особенно сейчас? Потому что tsmc нам ничего не будет отгружать и производить до команды сверху.
Сами мы процессоры производить аналогичные даже 15летней давности не можем и не факт, что сможем даже по последнему контракту от минпромторга до 2026 года по которому опять выделили миллиарды денег.
О чем вы тут спорите вообще неясно.
Производить отдельные вещи для оборонки естественно мы можем, сделать процессоры для все страны - нет в ближайшей перспективе. Собственно про это и речь в той статье.

Баннеры печатать может кто угодно у кого есть 1,5млн р начальных инвестиций в китайский принтер, которые есть в наличии в рф и с ними нет проблем.
А соборудованием для производства процессоры есть проблемы - его нет. и Оборудования для пачканья бумаги тиражом 1-500 листов (ЦПМ, если вдруг не понятно) у нас также своего нет и не будет точно.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2022, 22:19   #235
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,885
Репутация: 116
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
А соборудованием для производства процессоры есть проблемы - его нет.
Оно есть. На данный момент импортное.
Проектируют своё. Год-два и будет в железе.
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2022, 22:35   #236
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,210
Репутация: 1015
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

mks.mpei, чем у тебя так подгорает? Ну да, есть возможность делать процессоры в РФ.
Не развивалось, было выгоднее закупать на Тайване.
Что не так?
Что эти процы не тянут самые крутые геймы? Ну а мс офис + корел + фотошоп они потянут?
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2022, 23:17   #237
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,907
Репутация: 44
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

ILIAS, у меня не подгорает, просто когда люди видят черное и говорят белое, то они либо дураки, либо хотят ввести в заблуждение.
В приведенной выше статье компетентный человек сказал: наладить полностью собственное производство невозможно. То же самое говорят последние 8 лет все остальные спецы по этой теме.
В данный момент нет предпосылок для производства в массовом сегменте даже core 2, которые запустили в 2006 году. А помимо процов есть еще материнки, память, ssd, жесткие диски, видеокарты, блоки питания, корпуса, вся переферия и т.д.
Поэтому фантазировать можно сколько угодно, но ничего подобного современным интел и амд у нас не сделают, т.к. это теоретически возможно лет через 20. А там уже дед сыграет в ящик и с нас точно снимут санкции)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2022, 23:19   #238
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,907
Репутация: 44
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Что эти процы не тянут самые крутые геймы? Ну а мс офис + корел + фотошоп они потянут?
У меня валяются пара материнок, несколько процов 2007 года и несколько плашек ddr1. Могу прислать на тестирование)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2022, 02:43   #239
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,210
Репутация: 1015
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

У меня есть хороший блок 2004 года, в хорошем корпусе, с хорошим БП.
Я думаю, что наладить выпуск блоков на уровне 2010 нет больших проблем.
У меня больше сомнений насчёт дисплеем. Матрицы, как и головки для струйникоков делают 3-4 фирмы а мире.
Хотя и основоположниками являются птенцы гнезда Алферова
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2022, 03:47   #240
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,907
Репутация: 44
По умолчанию Re: Компьютеры на базе процессора Эльбрус уже в продаже!!!

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Я думаю, что наладить выпуск блоков на уровне 2010 нет больших проблем.
Разве что блоков питания))

2009 год появление core i3/5/7 на сокете 1156 на архитектуре Nehalem 45нм
2010 год core i3/5/7 на сокете 1156 на архитектуре Westmere 32нм
На подобных компах можно без проблем работать в офисе.
У нас нет таких производственных мощностей и не планируется даже в отдаленной перспективе
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика