Клеемазательная машина Printellect Gluecover 1503-MA - Страница 8 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Поставщики оборудования и расходных материалов > Оборудование Printellect

  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2015, 16:09   #1
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,772
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию Клеемазательная машина Printellect Gluecover 1503-MA

Вышла в свет первая машина проекта Gluecover.
Модель 1503-MA. Где М - размер рабочего поля, А - модификация.
В живую сейчас можно потрогать на Фотофоруме.
К сожалению монтаж машины закончить мы не успели. Сами виноваты, долго копались. Но, обещаю, снимем кино о работе.
Машина получилась не такая тяжелая, как предполагалось. Около 35кг.
Также, а это вновизну, мы сделали к ней отдельный блок-плавильню, для подготовки клея. Практика показала, это самый оптимальный вариант, топить клей отдельно и переливать его в ванну машины. Быстрее, менее энергозатратно, удобно для смены клея. Плавильня работает автономно, может быть использована не только для клеемаза. Почти полностью изготовлена из полированной нержавейки.
Также сделали приемный столик к машине, чтобы освободить руки оператора от "ловли" листа на выходе из тракта.

Цены:
Клеемаз Gluecover 1503-MA - 117000р.
Приемный стол - 12000 р.
Плавильня - 22500р.
Первые 10 машин будут укомплектованы плавильнями бесплатно.

Также просьба всем, кто побывал/ет на Фотофоруме отписаться с критикой и замечаниями. Ну и впечатления свои оставьте тоже.

Фото машины и узлов прицепил

Она же на сайте КЛЕЕМАЗ GLUECOVER

Последний раз редактировалось Plasticcardman; 27.12.2016 в 13:58..
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 19:56   #141
Safal
Местный
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 145
Репутация: 3
По умолчанию

Ой, какие новости хорошие. Жду первых отзывов и становлюсь в очередь.
Safal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 23:27   #142
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,838
Репутация: 125
По умолчанию

Машинка стала больше и тяжелее, конструкция поменялась. Сделана добротно, крепко, железно.
У меня есть еще американская - пластик и фольга.

Сегодня первый раз запустили, обкатка пошла, пока на малых скоростях.
Все недочеты с первой версии устранены.
Лист заливает клеем идеально ровно, даже самым тонким слоем!!! Лист картона теперь можно с двух сторон прогонять, тоесть он сразу становится с обоих сторон самоклеющимся.

Подробнее отчет напишу позже после обкатки как начнем работать на ней.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 08:09   #143
Harier
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Plasticcardman, добрый день!
Подскажите, а что нужно сделать, чтобы встать в очередь на приобретение этой клеемазки?
Harier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 13:33   #144
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,772
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Немного разъясню по поводу очереди и ожидающих.

Есть список клиентов, которые в свое время выступили в некотором роде инвесторами данного проекта, оплатив машины, не имея даже представления о ней. Долго прождав ее. В итоге, благодаря им, проект запустился и машина начала создаваться из ничего. Несмотря на то, что инвестиции этих клиентов к ним были возвращены дабы не порочить мое имя, за ними сохранен статус "быть первыми" и получить машины по той цене, которая предлагалась на момент замысла этого проекта.
Сразу после этого списка, а это 27 клиентов на 44 машины, принимаются заказы в рабочем порядке. На сегодняшний день заканчивает отгружаться первая десятка клиентов, в течение апреля оставшиеся 17.
Пока что прием заказов на эту машину и машины семейства Fulsy открыт непосредственно у нас - на заводе. В дальнейшем все заказы будут приниматься через представителя.
Розничная цена машины на сегодняшний день 230т.р. Срок изготовления пока что 1,5-2 месяца. Планируется выйти на стандартные для нас сроки в 3 недели. Но пока еще не отработаны процессы автоматизации сборки машин семейства Gluecover.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 13:36   #145
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,772
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Harier,
Для того, чтобы заказать машину достаточно прислать реквизиты к нам на почту info@nvtrd.ru
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2016, 13:39   #146
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,772
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Для тех, кто любит всякие железные штуки, расшарил альбом в контакте.
Там можно посмотреть из чего все сделано.
GLUECOVER
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 08:17   #147
Harier
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Plasticcardman, хорошо. Спасибо.
А вы можете отправить её технические характеристики и хотя бы вкратце написать её преимущества перед, например, вот такой клеемазкой: http://www.foroffice.ru/products/description/55978.html

Моя электронная почта: DmBogatov@gmail.com
Harier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 14:11   #148
Arikrad
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 45
Репутация: 1
По умолчанию

Harier,
Указанная вами клеемазка предназначена для использования клеев животного происходения - костных, желатиновых.... Для этого в ее конструкции присутствует нагреваемая емкость для воды. клеи разогреваются с помощью водяной бани. рабочая температура не выше 80 градусов. Т.е. клея с остаточной липкостью на основе каучуков в ней использовать не возможно.
Что касается нашей машины - немного рекламы. )))
ПРИЕМУЩЕСТВА
А) Настольное исполнение
Оборудование максимально компактно, легко перемещается в нужный отдел производства.
Б) Использование клея - расплава с остаточной липкостью и других термоклеев.
Оборудование не требует очистки по окончании работы, после нанесения клей остается активным в течении длительного срока. Рекомендуемые и используемые клея имеют очень высокую адгезию. Большой объем клеевой ванны (3,2 л.) Закрытое исполнение (пыле и дымо-защита). В комплекте с "плавильней" -безостановочный цикл работы (время расплава брикета 1300 гр - 16 мин)
В) Быстрый старт
После включения оборудование готово к работе после 12-18 мин. прогрева.
ВКУСНЯШКИ:
• Легкая настройка, регулировка, очистка, микроприводка.
• Самонастраивающиеся съемники, с возможностью мгновенной регулировки под любой формат и на любую толщину материала
• Специализированное покрытие прижимных валов, позволяет прокатывать материал клеевым покрытием "к верху"
• Регулировка скорости в широком диапазоне, позволяет наносить клеерасплав на "чувствительные" к температуре материалы. К примеру обычные "химические" фотографии без какой либо деформации принимают на себя слой термоклеерасплава на скорости от 9 (диапазон скоростей: 01-14).
• Важным элементом конструкции - является второй (приемный) вал, конструкционно исполненный также как и первичный - "приводным". Это позволило получить абсолютную ровность клеевого отпечатка по всему периметру материала.
• Возможно регулируемое ограничение ширины клеевой полосы (опция)

ВОЗМОЖНОСТИ
1. Проклейка бумаги, фотографий, картона
Проклейка переплетных крышек, папок, виньеток, дипломов, СD и DVD-паков до 340 мм (для модели 1506-MA).
2. Проклейка покрова переплетных крышек
Возможность проклейки длинномерных материалов без потери качества клеевого слоя плотностью от 80 до 400 гр.м2
3. Проклейка заготовок картона для сборки фотоальбомов методом “бабочка”
Машина позволяет работать в паре со сборочными столами прямо в процессе сборки фотокниги.
4. Параметры регулировок
Скорость тракта регулируется (мах): 15 м/мин
Расход клея (320*220): 2,7 гр. - 1+0
Толщина клеевого слоя min: 0,045 mm
Толщина зазора ракель/барабан min: 0,075
Толщина "срыва" клеевого слоя: 0,033
Толщина при которой клеерасплав выходит за край среза при подрезе блока (от): 0,21
Текучесть клея "на гутаперч-тест" - 0,8 мм (параметр восстановления первичной формы)

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Ширина заготовки до 440мм
Напряжение питания 220 В
Потребление 2250 Вт
Габаритные размеры (ШхГхВ) 795х560х280
Нагревательная группа ванны 2х300Вт
Нагревательная группа вала 1х1200Вт
Мощность двигателей 180 Вт
Тип клея термоклей - расплав
Регулировка толщины слоя клея от 0,045 до 0,5 мм
Скорость проклейки, в минуту от 5 до 20 А4
Толщина материала, мм от 0,08 до 100 мм
Вес нетто 80 кг
Вес брутто 120 кг

Последний раз редактировалось Plasticcardman; 06.04.2016 в 14:35..
Arikrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 18:04   #149
Harier
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Arikrad, спасибо за информацию.

По используемому клею понятно. Вообще мы печатаем на струйных принтерах, затем все отпечатки ламинируем. Раньше всегда работали с самоклеющимся пластиком.

Недавно договорился с соседней типографией и попробовал сделать книгу-бабочку без пластика. Сначала на холодном клею на обычной клеемазке, затем на горячем клею животного происхождения. В результате книгу на холодном как и ожидалось - повело, а с книгой на горячем клею пока всё нормально (хочу ещё протестировать в более сухих условиях). Что интересно - после сборки книги на горячем клее обнаружил что один из разворотов весь в этом клее. Взял мокрую тряпочку, аккуратно протер и всё - ни следа клея.
В процессе сборки на холодном клею основной минус в том, что руки пачкаются сильно, но вопрос решаем тряпочкой.
В процессе сборки на холодном - аналогично + надо постоянно прижимать блок, чтобы клей не успел засохнуть. Особенно это актуально для корешка книги, так как сфальцованные листы отходят друг от друга. Но в целом, вариант тоже рабочий на мой взгляд.

Вопрос к участникам темы:
Может кто-нибудь поделиться, какие ещё минусы и особенности сборки книг при помощи клеемазок типа булрос с нагревом для животных клеев?

И несколько вопросов к Arikrad:
1. Вы пишете "легко перемещается в нужный отдел производства" - при весе в 80 кг. Наверное только вдвоём или один, но с очень хорошей физ подготовкой?
2. Какой клей рекомендуется для Gluecover 1506-MA? Интересует именно название клея и его стоимость.
3. "Специализированное покрытие прижимных валов, позволяет прокатывать материал клеевым покрытием "к верху" - имеется ввиду, что можно сначала прогнать лист с одной стороны затем с другой?
4. В этой теме ранее один из первых обладателей писал о том, что из за эффекта стягивания после проклейки книгу всё равно ведёт. Получается, что для изготовления книг бабочкой на картоне нужно прогонять картон с двух сторон? Или я что-то не так понял?
Harier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 22:16   #150
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,838
Репутация: 125
По умолчанию

это я писал. позже подобрал режим с меньшей температурой перестало выгибать.
а так да лучше картон сразу с двух сторон клеем покрыть.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 12:28   #151
Arikrad
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 45
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
Arikrad, спасибо за информацию.

По используемому клею понятно. Вообще мы печатаем на струйных принтерах, затем все отпечатки ламинируем. Раньше всегда работали с самоклеющимся пластиком.
Мы тоже печатаем на струйнике и потом лакируем. Лак дешевле и если правильно покрывать не отлетает на сгибе. Догадываюсь где брали пластик...))))

Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
Недавно договорился с соседней типографией и попробовал сделать книгу-бабочку без пластика. Сначала на холодном клею на обычной клеемазке, затем на горячем клею животного происхождения. В результате книгу на холодном как и ожидалось - повело, а с книгой на горячем клею пока всё нормально (хочу ещё протестировать в более сухих условиях). Что интересно - после сборки книги на горячем клее обнаружил что один из разворотов весь в этом клее. Взял мокрую тряпочку, аккуратно протер и всё - ни следа клея.
В процессе сборки на холодном клею основной минус в том, что руки пачкаются сильно, но вопрос решаем тряпочкой.
В процессе сборки на холодном - аналогично + надо постоянно прижимать блок, чтобы клей не успел засохнуть. Особенно это актуально для корешка книги, так как сфальцованные листы отходят друг от друга. Но в целом, вариант тоже рабочий на мой взгляд.
На заре фотокниг все они делались на холодном клею, но в этой технологии есть свои нюансы. Надо быть немного полиграфистом, чтобы знать, что у всех видов бумаги и картона есть волокна и они имеют направление, и что это нужно всегда учитывать начиная от биговки и заканчивая окончательной сборкой. Тогда можно избежать проблем поведенности блока.

Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
Вопрос к участникам темы:
Может кто-нибудь поделиться, какие ещё минусы и особенности сборки книг при помощи клеемазок типа булрос с нагревом для животных клеев?
Собственно минусов несколько.
1)Нужно следить за уровнем воды в ванне - ее отсутствие ведет не только к проблеме с оборудованием, но и с клеем - животные клея зависимы от влажности - пересушенные клея становятся ломкими и раскрашиваются, поэтому их в основном используют в полиграфии для обложек с толстым плотным картоном.
2)Клея сложно использовать с фотобумагой для мокрой печати. Бумага имеет в основе полиэтилен который плохо смачивается этими клеями. В результате книга может развалиться после остывания клея.
Кстати - Булрос - это чаще всего болгарская сборка китайский деталей. Я был в Китае на заводах, которые поставляют им детали. Назову два из списка DOCON и KCE. Если второй вполне нормально себя зарекомендовал в Европе и штатах - но продукцией собственного изготовления, то первый не очень хорошо воспринимается даже в Китае. Будьте внимательны и аккуратны при выборе оборудования Булрос.


И несколько вопросов к Arikrad:
1. Вы пишете "легко перемещается в нужный отдел производства" - при весе в 80 кг. Наверное только вдвоём или один, но с очень хорошей физ подготовкой?

Прошу прощения! Текст взял из описания более ранней версии машины. Машина претерпела уже несколько изменений. И на сегодняшний день уже имеет маркировку GlueCover 1506 MB.

2. Какой клей рекомендуется для GlueCover 1506 MB? Интересует именно название клея и его стоимость.

Машина может работать с большим списком клеев, даже с животными, но для этого нужно заранее сообщить, что бы перепрограммировать защиту на более низкие температуры.
Нами проверены и используются два типа клея российского и импортного производства котоорые мы рекомендуем и можем Вам предложить. )))

3. "Специализированное покрытие прижимных валов, позволяет прокатывать материал клеевым покрытием "к верху" - имеется ввиду, что можно сначала прогнать лист с одной стороны затем с другой?

Да все именно так. Покрытие валов имеет анти-адгезионные свойства.

4. В этой теме ранее один из первых обладателей писал о том, что из за эффекта стягивания после проклейки книгу всё равно ведёт. Получается, что для изготовления книг бабочкой на картоне нужно прогонять картон с двух сторон? Или я что-то не так понял?

Весь вопрос не столько в стягивании - это скорее свойственно водным клеям при высыхании - вернее это связано с изменением свойств картона при изменении влажности - намокании от клея. Тонкие картоны имеют ролевую память, так как их при производстве сначала наматывают в роль а потом разматывают и нарезают. Особенно если это мелованные картоны с различной степенью мелования с разных сторон. Термоклей как раз позволяет свести к минимуму это изменение. А для полного избавления от данной проблемы рекомендуется после сборки блок прогреть в термо прессе до температуры 80-85 градусов а потом дать остынуть в пропрессованном состоянии. Второй вариант - наносить клей на ту сторону картона которая имеет большее мелование, и при сборке наносить клей чередуя картон и фотографию с одной стороны. Но можно и наносить клей с двух сторон, правда это потребует повышенного внимания при сборке блока, так как при той адгезии которая свойственна термоклеям исправить ошибку оторвав картон от фотографии не удастся либо картон либо фография порвутся.

Надеюсь я ответил на ваши вопросы. ))
Arikrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 13:35   #152
Harier
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Arikrad, да. Как то брал у вас, но из Питера доставка до нас дороже чем из Москвы. Так что пока беру в Москве.

По поводу лака - да дешевле, но заморочек с ним больше чем с ламинацией. Кстати лак вроде при помощи УФ сушится. От этого, на сколько мне известно, немного выцветают водные чернила со струйников.

По поводу волокон знаю, но с этим заморачиваться точно не хочется Так что холодный клей уже явно не наш вариант. Выбираю между обычной клеемазкой с нагревом и вашей... Честно говоря пока склоняюсь к обычной, так как у нас нет отпечатков с фотолабораторий и покупать лабораторию не собираемся точно.

Цитата:
пересушенные клея становятся ломкими и раскрашиваются
Вот тут не понял. Т.е. если я принесу книгу сделанную на этом клее в какое нибудь помещение с очень низкой влажностью и температурой (например 27-30 град. и при влажности не более 20%), то клей между разворотами может испортиться?

Цитата:
Будьте внимательны и аккуратны при выборе оборудования Булрос.
А что скажете на счет вектора или Бовэя. Я так понял вы продаёте Бовэй (в частности резаки)?

Цитата:
Прошу прощения! Текст взял из описания более ранней версии машины. Машина претерпела уже несколько изменений. И на сегодняшний день уже имеет маркировку GlueCover 1506 MB.
Т.е. вес 80 кг - правильная цифра? Как бы это не критично. Просто интересно.

Цитата:
Нами проверены и используются два типа клея российского и импортного производства котоорые мы рекомендуем и можем Вам предложить. )))
А цену можете написать за 1 кг? А то у вас в описании машины указан расход на 1 лист (320*220): 2,7 гр. - 1+0. Я так понял это расход на одну сторону. Хочется посчитать примерную себестоимость с учетом расхода клея.

И ещё пара вопросов:
1. Что скажете на счет надежности нагревательного элемента на валах. В случае поломки его возможно заменить самостоятельно?
2.
Цитата:
Машина может работать с большим списком клеев, даже с животными, но для этого нужно заранее сообщить, что бы перепрограммировать защиту на более низкие температуры.
Т.е. при покупке надо сообщить вам и вы её перепрограммируете. А что если решим перейти на термоклей обратно? Нужно снова перепрограммировать?

Последний раз редактировалось Harier; 07.04.2016 в 13:52..
Harier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 16:54   #153
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,838
Репутация: 125
По умолчанию

с животным клеем не советовал бы связываться, если вы ламинируете фотографию с двух сторон. но эти вопросы лучше к продавцам клея, но тот что мы пробовали плохо ложился на невпитывающие поверхности.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 17:01   #154
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,838
Репутация: 125
По умолчанию

по цене клея, животный конечно гораздо дешевле. но после него нужно мыть клеемазку, мало того что часть клея будет уходить в унитаз, это еще куча времени. более того с ним сложнее работать.

еще я могу ошибаться, но насколько я знаю он гидроскопичен - чувствителен к перепадам влажности. то есть книгу может скрутить, и обратно она сама по себе не выпрямится.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 18:23   #155
Harier
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Partner, мы ламинируем всё с одной стороны. Так что тут проблем точно нет. Обратная сторона бумаги отлично держит этот клей.
А зачем клеемазку после него мыть каждый раз? Оставил как есть - разогрел когда нужно и продолжаешь пользоваться. В той типографии где я делал на нём книгу - так и делают. Этот клей меняют максимум раз в месяц, а то и реже.

Вот по перепадам влажности как раз тоже не знаю. Поэтому сейчас сам тестирую. Сначала эта книга лежала у меня в цеху 3-4 дня. Там температура на уровне 22-24 градусов, влажность 30-40 стабильно.
Теперь отвёз её в наш офис. Там температура в солнечные дни от 26 до 29 градусов и влажность очень низкая всегда (на уровне 20 а то и ниже). У нас там вообще почти все книги гнёт. Так что через 3-4 дня поделюсь результатом.
Harier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 18:47   #156
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,838
Репутация: 125
По умолчанию

Harier, а пользуются они каждый день?
может клеи и разные есть. тот что я видел засыхает и становится твердым. если он там засохнет, мыть придётся долго...
может он конечно за ночь не успевает высохнуть и они добавляют воды по необходимости утром.
но по инструкции от клея, я читал что нужно мыть.

думаю проблема что у вас гнет не в клею, а в бумаге. ламинат + бумага всегда от влажности ведет.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 20:41   #157
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,779
Репутация: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arikrad Посмотреть сообщение
• Возможно регулируемое ограничение ширины клеевой полосы (опция)
Вот про это можно подробнее? Очень интересует!
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 04:59   #158
Harier
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Partner, нет. Пользуются не каждый день. Честно говоря не знаю как часто они ей пользуются. Как я понял сейчас не слишком часто. Думаю примерно 1-2 раза в неделю. Я сейчас говорю о клеемазке на горячем клею животного происхождения.
В целом всё верно. После использования клей застывает прямо в ней. Соответственно после разогрева - он снова приходит в жидкое состояние. Мыть каждый раз нет необходимости.
Чтобы промыть эту клеемазку, нужно просто разогреть клей, слить его и промыть валы и ванну для клея.
Harier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 10:50   #159
Arikrad
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 45
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Вот про это можно подробнее? Очень интересует!
О это пока только в планах инженеров сделать регулируемый отсекающий ракель. Планируется в виде опции и то на обновленной версии.. Планируется для полиграфистов занимающихся упаковкой. Но это не скоро.
Arikrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 12:03   #160
Arikrad
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 45
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
Arikrad, По поводу лака - да дешевле, но заморочек с ним больше чем с ламинацией. Кстати лак вроде при помощи УФ сушится. От этого, на сколько мне известно, немного выцветают водные чернила со струйников.
Я бы не сказал, что заморочек больше. Кто к чему привык. Мы лакируем. С цветом проблем нет. Как раз лак защащает от быстрого выцветания.

Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
Выбираю между обычной клеемазкой с нагревом и вашей... Честно говоря пока склоняюсь к обычной, так как у нас нет отпечатков с фотолабораторий и покупать лабораторию не собираемся точно.
Я бы сказал, что здесь скорее выбор между клеями. Хотя между клеемазками тоже есть отличия. В частности способ выравнивания клея.
На нашей ракельный, на китайце, если мне не изменяет память валковый - что подразумевает волнистость клея в следствии физического процесса - разрыва жидкости. Второй момент - все термоклея после прохождения картоном или другим материалом клеемазки, остывают очень быстро, значит оператор работающий с желатиновысм клеем должен очень быстро собирать блок, так как желатиновый клей не имеет остаточной липкости.


Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
Вот тут не понял. Т.е. если я принесу книгу сделанную на этом клее в какое нибудь помещение с очень низкой влажностью и температурой (например 27-30 град. и при влажности не более 20%), то клей между разворотами может испортиться?
Клея животного происхождения в классической полиграфии используются для обложек - корок в сочетании с жестким картоном, который за счет своей жесткости способен удерживать форму. Так как Клея животного происхождения зависимы от влажности, то длительное перегревание клея приводит к уменьшению количества воды в клее, что делает его хрупким после остывания, а значит ломким. К чему это может привести? В процессе пользования книгой происходит деформация листа в виде сгиба, особенно если используются тонкие материалы или отпечатки клеятся непосредственно друг к другу. Если клей нанесен не тонким слоем, а на каландровых машинах отрегулировать тонкий слой сложно, может произойти раскрашивание клея, что в конечном итоге приведет к разваливанию блока. Кстати такой эффект можно наблюдать если взять старую книгу лежавшую в сухом помещении и начать ее раскрывать - можно прислушавшись услышать легкое потрескивание - это как раз и есть раскрашивание клея. А из совсем старых книг если потрясти то из пространства между корешком и обложкой может высыпаться песочек - крошки клея.

Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
А что скажете на счет вектора или Бовэя. Я так понял вы продаёте Бовэй (в частности резаки)?
Мы продаем ламинаторы Vektor и резаки Бовей. На самом деле мы их продаем по партнерской программе и продаем только потому, что в России есть сервис центры. Что могу про них сказать. Вектор изначально был корейской фирмой. Зарекомендовал себя вполне не плохо по крайне мере в своей категории цены-качества. Бовей - как у всякого китайца есть нарекания. Чаще всего проблемы с платой управления. Это обще китайский глюк оборудования такого класса - чаще всего возникает из за качества пайки. Но такие поломки бывают не так часто. чаще поломки происходят из за человеческого фактора. НО Бовей одна из немногих фирм, которые используют нормальное железо. Еще один плюс в копилку Бовея - наши китайские партнеры отказались от попыток самостоятельно делать гильотины в пользу установки на свои рабочие станции Бовеев. Из тех клиентов и партнеров у которых стоит Бовей жалобы поступают не столько на сами машины сколько на качество сервиса. В сервис центре деталей всегда нет и доставка 2-3 месяца. Мне пришлось заказывать изготовление звездочек для ламинатора здесь а не ждать оригинальные. Благо я знаю где это можно сделать.

Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
Т.е. вес 80 кг - правильная цифра? Как бы это не критично. Просто интересно.
Это правильная цифра. 120 кг - это вес в упаковке с плавильней и коробкой клея 16 кг. )))



Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
А цену можете написать за 1 кг? А то у вас в описании машины указан расход на 1 лист (320*220): 2,7 гр. - 1+0. Я так понял это расход на одну сторону. Хочется посчитать примерную себестоимость с учетом расхода клея.
Вы будете смеяться, но на наших испытаниях мы пришли к такому количеству клея на две стороны. Скажу честно это сложно - это получилось только на высококаландрированном картоне, у которого практически глянцевая и практически не впитывающая поверхность. Так же это требует долгой тонкой настройки. Но отвечу на ваш вопрос. В зависимости от производителей клей по цене варьируется от 450 до 1000 рублей за кг в рознице. Качество кстати не всегда зависит от цены. Так китайские клея могут оказаться дороже чем европейские. Я знаю, что наши клиенты которые купили китайские термоклеемазки как-то даже купажируют клея для достижения, как они говорят стромкости. )))

Цитата:
Сообщение от Harier Посмотреть сообщение
И ещё пара вопросов:
1. Что скажете на счет надежности нагревательного элемента на валах. В случае поломки его возможно заменить самостоятельно?
2.
Т.е. при покупке надо сообщить вам и вы её перепрограммируете. А что если решим перейти на термоклей обратно? Нужно снова перепрограммировать?
1. Нагревательный элемент - это своеобразная лампа. Если не скачков по сети не будет - лампа прослужит долго. Замена ее не сложнее замены термоэлемента в ламинаторе.
2.Можно не перепрограммировать, просто нужно соблюдать температурные режимы и временные режимы запуска в работу в строгом соответствии с инструкцией. Помнить, что недогретый клей имеет большую вязкость, и запуск вращения валов на недогретом клее дает критические нагрузки на двигатели и редукторы, что может привести к их поломке. И хотя они являются расходными материалами, я не думаю, что кто-то заинтересован в их частой покупке и замене.
Arikrad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137

"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика