Где б взять нормального работника - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2015, 16:19   #1
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию Где б взять нормального работника

Блин, что за времена настали - просто обычного, нормального работника фиг найдешь...
ДВА! Месяца ищу какую нибудь нормальную девченку (девушку, женщину) - фиг, НЕТУ. Может, они и есть, только они уже все как то пристороены..
Просто проблема в том, что хотят просто оклад и при этом нифига не делать.... Ну, может, ра-два за день нажать кнопочку на принтере и ответить на пару писем...

Когда соискательницам говоришь, что оклад они получат только только при выполнении плана по выручке - процентов восемьдесят сбегают сразу...
Остальные сбегают после фразы "Иногда нужно будет обойти офисы нашего района и раздать в них нашу рекламу..."


ЗЫ. Хотя, к нам регулярно заходят и звонят на телефон всякие личности предлагающие свои услуги и товары... (не сетевики). Значит, такие работники все таки существуют?!

Последний раз редактировалось санёк; 04.03.2015 в 16:25..
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 22:09   #21
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,779
Репутация: 189
По умолчанию

Такая же проблема. У меня оклад и проценты. С менеджерами постоянно так. Пришла в конце лета девушка устраиваться на работу со словами: "Мы живем на съемной квартире, нужны деньги и т.д. Я пришла работать и зарабатывать и т.д. и т.п." Результат предсказуем: села, несколько звонков сделала, ей отказали, ручки сложила, сидит на окладе. Ездить не хочет, т.к. осенью и весной дождь и грязно, зимой холодно, летом жарко. Хотя типография наша имя свое уже имеет, работа и клиенты есть всегда. При средней з/п по городу порядка 15 тыс. можно до 40-50 тыс. поднимать. Но придется побегать. Не хочет. И не одна она.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 22:19   #22
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,134
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

санёк, прямо напомнило это
Ссылка на сервисе
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 22:31   #23
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

А если все клиенты с улицы. Как процент платить-то?

Пока делаю, что дизайн-это и есть премия. Ну и оклад.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 22:49   #24
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,146
Репутация: 65
По умолчанию

10% от принесенных заказов, некоторые стабильно от 80тр получают, а так в среднем от 40..
Но новых найти не можем, даже на готовую базу клиентов
За год 3 человека проработали по пол года, получали больше 30, но не выдержали ) пошли на завод за 17 работать, зато спокойны
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 23:11   #25
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,714
Репутация: 162
По умолчанию

У нас так же, только оклад десять тысяч, и итоговые зарплаты в среднем меньше. А вообще вот мысли о мотивации людей созрели:

Для себя прихожу к выводу все более и более, что процент это не самая лучшая мотивация. Умом вроде все понимают, чем больше шевелишься, тем больше заработаешь, а на деле каждую минуту каждого рабочего дня эту мотивацию не чувствуешь. Исключение составляют только те случаи, когда наклевывается заказ на пару-тройку сотен тысяч и ты уже мысленно кладешь свой процент в карман. А когда суть работы в большом количестве относительно мелких заказов, то энтузиазма и побудительного мотива никакого нет. Реальнее работает мотив (и это грустно), что надо шевелиться, а то получу голый оклад. Страх такого развития событий - не хватит заплатить за квартиру, отдать кредит и т.п.. А работа работника на страхе, что если сидеть сиднем, то получишь копейки, никогда не приведет к хорошим продажам.

Я считаю, что процентная составляющая в зарплате это просто некая база, которая не имеет отношение к энтузиазму работнику, к его ответственности и старанию - она просто мера его эффективности. А вот чтобы люди работали с полной самоотдачей нужны совершенно другие вещи. Во-первых сами люди должны быть правильными. Ведь все таки они не равны друг другу. В человеке должны чувствоваться и амбиции и желание работать. Потом важна хорошая атмосфера в коллективе, чтобы работникам было комфортно. Очень хорошо работают мотивирующие разговоры "по душам". Это я считаю самый действенный способ. Объясняешь насколько важна работа продажника, насколько фирма расчитывает на результат, на то, что надеешься и веришь, что все получится. Говорить надо конечно искренее, не играть, а в самом деле так думать. Я стал обнаруживать, что после этого люди реально начинают стараться. Стараются оправдать слова озвученные надежды на них. Так же расцветают, когда их хвалят. Если заслуженно конечно. Девченка продала на сто тысяч, ты ей честно сказал "ты наша умница, какая же ты все таки молодчина!". А она прям сияет вся от этого и бежит работать. И конкуренция, ловко подогреваемая, между менеджерами тоже очень действует. Разница в суммах продаж энтузиазм развивает намного сильнее, чем величина потенциальной зарплаты. Очень любят люди выигрывать. Опять же постоянный контроль нужен, не вездесущий и стопроцентный, а ровно такой, чтобы было у человека ощущение, нельзя просто болт положить на потенциального клиента - обязательно вспомнят и спросят как по нему отработал. Вот все такие вещи действительно работают. А просто кинуть человек на процент и сказать, "ты сам уж взрослый, понимаешь, что чем больше будешь шевелиться, тем больше заработаешь" - не работает совершенно. Умом то и логикой каждый это понимает, а вот в каждодневное стремление работать работать работать это не переходит. И не сами люди в этом виноваты, а работодатель. С людьми, чтобы они хорошо работали, надо постоянно работать.

Все ИМХО, но все из опыта. И в частности опыта быть продажником и вопросов самому себе в конце месяца, получив маленькую зарплату, почему работа не в радость и почему нет энтузиазма и почему каждый день все делаешь через жесткое "влом", "не хочу", только заставляя себя самодисциплиной.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 23:12   #26
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: ХМАО
Сообщений: 3,086
Репутация: 287
По умолчанию

Как сказал один человек, еще на bsprint'e (наверное многие на этом сайте и не знают, что это такое ): Чтобы добыть несколько грамм золота, приходится просеять несколько тонн руды. Так и с персоналом - пока найдешь одного хорошего работника, приходится отсеять десятки бездельников.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 23:12   #27
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,714
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
За год 3 человека проработали по пол года, получали больше 30, но не выдержали ) пошли на завод за 17 работать, зато спокойны
Это видимо ситуация, когда завал работы, нужно контролировать в голове десятки заказов, везде успевать, успокаивать нервных клиентов, объясняться за косяки и тому подобное. К такому стилю работы действительно нужна предрасположенность.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 23:25   #28
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Самая большая проблема работодателей - они хотят рабов, а не работкников...
в походил по разным конторам в Волгограде... итог везде один - хотят дохера, платить не хотят вообще...
Если я слышал, что надо быть и менеджером и печатником и пост.печатником и макеты править и по клиентам ездить, а зп будет 15000руб. - да нахер мне это надо??? продавец в ларьке получает 15000руб. - а это как бы совершенно разные сферы работы...

Обращение к ТС - определись, кто тебе нужен. Будет ли это менеджер, который обрабатывает приходящих клиентов или же это будет торговый представитель, который ездить по конторам и собирает у них заказы или же это будет менеджер активных продаж, который ищет новых клиентов... это совершенно разные сотрудники.

я не знаю как у вас, но у нас продавец в ларьке получает 15т.р. столько же мне предлагали за гораздо более тяжелый труд... учти это. и если тебе надо, что бы один человек работал за 2-х, то ли плоти ему как 2 людям.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 23:45   #29
SMITH
Местный
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Недоступно
Сообщений: 119
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Самая большая проблема работодателей - они хотят рабов, а не работкников...
в походил по разным конторам в Волгограде... итог везде один - хотят дохера, платить не хотят вообще...
Если я слышал, что надо быть и менеджером и печатником и пост.печатником и макеты править и по клиентам ездить, а зп будет 15000руб. - да нахер мне это надо??? продавец в ларьке получает 15000руб. - а это как бы совершенно разные сферы работы...

Обращение к ТС - определись, кто тебе нужен. Будет ли это менеджер, который обрабатывает приходящих клиентов или же это будет торговый представитель, который ездить по конторам и собирает у них заказы или же это будет менеджер активных продаж, который ищет новых клиентов... это совершенно разные сотрудники.

я не знаю как у вас, но у нас продавец в ларьке получает 15т.р. столько же мне предлагали за гораздо более тяжелый труд... учти это. и если тебе надо, что бы один человек работал за 2-х, то ли плоти ему как 2 людям.
поддерживаю!!!
SMITH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 23:53   #30
SMITH
Местный
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Недоступно
Сообщений: 119
Репутация: 4
По умолчанию

санёк, а формат вашего предприятия какой? РА, типография или как?
если РА то структура следующая:
1) Директор
2)Бухгалтер (может и директор исполнять)
3) Манагёры
распространители, поклейщикии и прочие нанимаются по свистку.

если типуха пусть и маленькая то:
1) директор
2) бухгалтер. (может и директор исполнять)
3) манагёры.
4) дизайнер (может впринципе и печатником быть по совместительству)
5) человек отвечающий за послепечатные процессы.

а если вы хотите чтоб человек был и манагёром и дизайнером и печатником и распрстранителем и план выполнял, то сомневаюсь что кто-то пойдёт на такое.
SMITH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 08:10   #31
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Как наемный работник, господа работадатели, если вы все такие добрые, не жадные, правильные и хорошие, то почему от вас люди уходят? Просто интересно стало. А по работе, у нас продавец в киоске получает 25 т.р., сколько должен получать например печатник по вашему мнению?
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 08:37   #32
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

1) От нас не уходят. (Просто сам уволил двух лентяек)
2) так то оно так... только вот в чем загвоздка - как заставить людейплатить за ксерокс не два рубля, а двадцать? (очень условно)
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 08:54   #33
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Андрей_С, бля, я такую историю написал и не на ту кнопку нажал... ????ь... лень переписывать =) там было про мои похождение по работодателям в Волгограде...


Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
1) От нас не уходят. (Просто сам уволил двух лентяек)
ты плохой директор, раз не грамотно подбираешь персонал или не грамотно распределяешь задания.

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
2) так то оно так... только вот в чем загвоздка - как заставить людейплатить за ксерокс не два рубля, а двадцать? (очень условно)
ошибка номер 2 плохого директора. можно зарабатывать не повышением стоимости товара, а увеличением спектра оказываемых услуг.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 09:23   #34
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Обидно. ((( Хотя, ты уже кратко описывал свои похождения...
Наверное, если с такой стороны подходить к данному вопросу - подавляющее большинство директоров плохие и очень плохие. Для исправления этой ситуации и создаются команды директоров, управляющих... В очень малых предприятиях такой командой является связка хозяин-работник.

Расширение спектра услуг, товаров... Ну, да - есть куда стремиться ))) Вот, думаем, лазерный гравер купить, какую нибудь вырубку надо бы... Да и постоянно расширяем ассортимент производимой продукции...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 09:30   #35
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Да при чем тут плохие и хорошие, каждый рассуждает со своей колокольни. Пример, печатник на ширике, зарплата 30, обязанности: обслуживание мимаки, печать, склейка, люверсы, короче стандарт, вот сидит паренек скучает, нет работы, принтер утром прогнал, дюзы в норме, залетает директор и начинает орать, набрал бездельников, заняться нечем? иди крыльцо подмети... А этот печатник виноват, что директор не в состаянии загрузить работой? И какого хрена ему крыльцо подметать? Его для этого брали?
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 09:36   #36
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

А потом я встречаю этого паренька, все говорит, ушел,А причина? Да неделю без работы сидели, потом навалило, с утра и до ночи без выходных две недели баннеры гнал, а в зарплату дали 30 и директор сказал, ты же неделю ничего не делал, какие тебе деньги за переработку и работу в выходные?-Все по честному. Я считаю, не по честному.ИМХО
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 09:42   #37
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
Пример, печатник на ширике, зарплата 30, обязанности: обслуживание мимаки, печать, склейка, люверсы, короче стандарт
нееееет... это не стандартные обязанности печатника - печатник должен печатать, а обслуживать машину должен инженер, а люверсы ставить и склеивать постпечатник... вишь как получается, что этот печатник выполнял функции 3-х человек, а его и в хвост и в гриву и за одну зп... при чем, зп как у продавца в магазине...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 09:51   #38
Mogilev
Местный
 
Аватар для Mogilev
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
По умолчанию

Мне вот интересно где вы/ты Санёк работников будущих ищешь? Как объявление о вакансии составил? Отсеивать ненужных лучше всего в объявлении, а не в офисе. Разговор о работе вести с теми, кому реально интересна и нужна ваша работа.

Чтобы найти одного нормального, на работу нужно принять как минимум трех, пусть недельку поработают. Кто-то сам уйдет, кого-то уволишь, кто-то возможно останется.
Чтобы не остаться без нормального работника, нужно постоянно кого-то подыскивать. Если работник один и реально хороший - вполне вероятно он задерет нос и будет уверен в том, что все на нем держится и работадатель от него крепко зависим и явно не доплачивает за проделанную работу.
Mogilev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 09:55   #39
Mogilev
Местный
 
Аватар для Mogilev
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
Да при чем тут плохие и хорошие, каждый рассуждает со своей колокольни. Пример, печатник на ширике, зарплата 30, обязанности: обслуживание мимаки, печать, склейка, люверсы, короче стандарт, вот сидит паренек скучает, нет работы, принтер утром прогнал, дюзы в норме, залетает директор и начинает орать, набрал бездельников, заняться нечем? иди крыльцо подмети... А этот печатник виноват, что директор не в состаянии загрузить работой? И какого хрена ему крыльцо подметать? Его для этого брали?
Это у хозяина менеджера по продажам нет.
Mogilev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 09:58   #40
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,714
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
нееееет... это не стандартные обязанности печатника - печатник должен печатать, а обслуживать машину должен инженер, а люверсы ставить и склеивать постпечатник... вишь как получается, что этот печатник выполнял функции 3-х человек, а его и в хвост и в гриву и за одну зп... при чем, зп как у продавца в магазине...
Причем люверсы 10 мм должен ставить один постпечатник специализирующий именно на таких люверсах, а люверсы 14 мм другой. А уж проклеивать край третий, тоже специальный человек.

Везде должен быть здравый смысл )
У нас ребята и печатают на ширике и постпечатку делает и даже листовки печатают и на монтажи ездят и всех все устраивают. Разделять есть смысл, когда, когда объем работы какогой-то одной по виду работы позволяет загрузить полностью человека. А если не позволяет и человек достаточно квалифицирован (с точки зрения потребностей фирмы), чтобы выполнять несколько обязанностей и сам не против этого, то почему бы и нет.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика