Что такое "пионер" в полиграфии и как с ним бороться - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2015, 12:19   #1
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,810
Репутация: 304
По умолчанию Что такое "пионер" в полиграфии и как с ним бороться

Вот на этом форуме все боятся Пионеров.
Давайте определимся, что такое Пионер и как с ним бороться.

Вот такие вопросы:
Когда пионер становится уважаемым полиграфистом?
Что влияет на их размножение?
А всякие копи-точки, копи-ларьки от известных в городе фирм - это пионеры или нет?
--------------------
Пообсуждаем? Мож и пионеры подключатся.... Брррррр
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:24   #2
kev
Местный
 
Аватар для kev
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
По умолчанию

Пионер - это имя? С большой буквы, однако

Я выскажу простую и откровенную мысль, уже высказывал: все мы пионеры в новых для себя видах деятельности, даже полиграфических. Печатал всю жизнь на цифре, купил экосол - пионер. Привез офсет - пионер. Для этой деятельности.
Что ж теперь, самих себя бояться? Это в психушках обычно пробуют лечить
kev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:27   #3
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,055
Репутация: 458
По умолчанию

"Здравствуйте, меня зовут Вася и я пионер"
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:28   #4
kev
Местный
 
Аватар для kev
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
По умолчанию

Проходи, Вася, дети, поздоровайтесь с Васей.

или это клуб анонимных пионеров?
kev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:33   #5
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,269
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Есть такие понятия: нуб и ламер. Не всегда нуб ламер и не всегда ламер нуб. Так вот, пионер - это ламер, а если мы открываем новое направление, то мы - нубы. И только от нас зависит: станем ли мы уважаемыми полиграфистами или ламерами.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:35   #6
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,055
Репутация: 458
По умолчанию

А что с ними делать? Ножки в бетон и в лес.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:51   #7
Anonimka
Пользователь
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Рига
Сообщений: 93
Репутация: 1
По умолчанию

Нечего с ними неподелаеш, только ждать пока сдохнут. Каждому свои грабли.
Говотить, обеснять безполезно, только время потерять.
Anonimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:57   #8
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Пионер - всем ребятам пример!

Взвейтесь кострами синие ночи,...

... ... всегда будь готов!

Последний раз редактировалось Бей; 08.01.2015 в 12:59..
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:57   #9
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,810
Репутация: 304
По умолчанию

Ну вот. Выясняется, что мы не знаем кто такой Пионер (с большой буквы).

Хочется написать:
Пионер - начинающий полиграфист, оборудование которого не превышает пару сотен тысяч тыр. и умещается в легковом автомобиле (типа ВАЗовской десятки).

Но ИМХО это не так.
Пионер (с большой буквы) - это начинающий или старый полиграфист, который не умеет или не хочет считать себестоимость своей продукции и соответственно выставлять справедливые рыночные цены.

Примерно так. Причём оборудование у Пионера может быть любое. Во многом его состав зависит от папиного кошелька.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:00   #10
kev
Местный
 
Аватар для kev
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
от папиного кошелька.
далеко не всегда.
Может быть еще свой, а могут быть кредиты, зачастую еще и под драконовский %.
kev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:02   #11
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
от папиного кошелька.
Цитата:
Сообщение от kev Посмотреть сообщение
Может быть еще свой, а могут быть кредиты, зачастую еще и под драконовский %
А ещё может быть пенсия, заработанная (выслуженная) в предыдущей жизни.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:03   #12
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,055
Репутация: 458
По умолчанию

Если под кредит то это просто дурень)
А если бабло возвращать не надо и думать об отбитии тоже - пионер.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:04   #13
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,810
Репутация: 304
По умолчанию

Бей, Вы себя к Пионерам не примазывайте.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:06   #14
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,269
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

ИМХО, пионер - это тот, кто не разбирается в том, что он делает: будь то ценообразование, техническая составляющая и т.д.
Пример: есть у меня знакомая, у нее типа РА, работает уже больше 7 лет, так эта 3,14зда (простите за мой хранцузский, но по другому не могу ее назвать) каждый раз меня спрашивает - макет в цмике делать или в ргб? Что такое вылеты под обрез я ей устал объяснять - она тупо этого не понимает и всегда тащит макеты ровно в размер, причем вся инфа в край.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:20   #15
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 852
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Ну вот. Выясняется, что мы не знаем кто такой Пионер (с большой буквы).

Хочется написать:
Пионер - начинающий полиграфист, оборудование которого не превышает пару сотен тысяч тыр. и умещается в легковом автомобиле (типа ВАЗовской десятки).

Но ИМХО это не так.
Пионер (с большой буквы) - это начинающий или старый полиграфист, который не умеет или не хочет считать себестоимость своей продукции и соответственно выставлять справедливые рыночные цены.

Примерно так. Причём оборудование у Пионера может быть любое. Во многом его состав зависит от папиного кошелька.
Чушь пишите. Себя то наверное Пионером не считаете.
Не судите людей по себе.
А тех кого вы считаете Пионерами нормальным предприятиям не страшны в принципе.
Пионеры в основном друг друга боятся.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:20   #16
ASV
Местный
 
Аватар для ASV
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Омск
Сообщений: 695
Репутация: 21
По умолчанию

Я более чем уверен - что все в этой жизни относительно.
Нельзя ставить четкие грани - так как на самом деле граней нет и они смыты временем и переменными о которых мы можем не догадываться ...

К примеру:
Вот у меня оборудования на 1,5-2 млн. - но я во многих направлениях пионер.
Скажу больше - чтобы затащить заказчика к себе в постель - утрирую - продать ему чтонить - приходиться на чем то демпинговать - а что то конкретно маржиналить.
К примеру - говорю что у нас - самая дешевая бумага - но сама работа стоит дороже ... Опять же все относительно ...
ASV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:23   #17
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 852
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
ИМХО, пионер - это тот, кто не разбирается в том, что он делает: будь то ценообразование, техническая составляющая и т.д.
Пример: есть у меня знакомая, у нее типа РА, работает уже больше 7 лет, так эта 3,14зда (простите за мой хранцузский, но по другому не могу ее назвать) каждый раз меня спрашивает - макет в цмике делать или в ргб? Что такое вылеты под обрез я ей устал объяснять - она тупо этого не понимает и всегда тащит макеты ровно в размер, причем вся инфа в край.
Сами вспомните не так же начинали?
Так научите ее и тогда не придется прилюдно оскорблять человека.
Многие на таких как вы называете хорошо зарабатывают
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:24   #18
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,810
Репутация: 304
По умолчанию

GAlex, расслабьтесь. И смотрите на жизнь проще - НГ всё же.

Я по многим статьям отношу себя к Пионерам. И, кстати, в этом признаюсь.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:27   #19
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 852
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASV Посмотреть сообщение
Я более чем уверен - что все в этой жизни относительно.
Нельзя ставить четкие грани - так как на самом деле граней нет и они смыты временем и переменными о которых мы можем не догадываться ...

К примеру:
Вот у меня оборудования на 1,5-2 млн. - но я во многих направлениях пионер.
Скажу больше - чтобы затащить заказчика к себе в постель - утрирую - продать ему чтонить - приходиться на чем то демпинговать - а что то конкретно маржиналить.
К примеру - говорю что у нас - самая дешевая бумага - но сама работа стоит дороже ... Опять же все относительно ...
У нас оборудования на десяток млн и тоже пионеры. И не папины деньги к сожалению.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:28   #20
kev
Местный
 
Аватар для kev
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 2,520
Репутация: 60
По умолчанию

Мне, "мега-дизайнеры" до сих пор макеты присылают в ргб, без вылетов, с информацией в край.
Если на баннер 2*3м, то картинка обязательно не выше 800*600 точек.
Ничего, это способ продать доп. услуги, мы не жалуемся.

У меня много чего было приобретено на кредитные, и не под ипотечный %%. И ничего.
kev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:59. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика