Продолжение разговора о нормо-выработке - Страница 9 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.01.2015, 00:51   #1
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,962
Репутация: 456
По умолчанию Продолжение разговора о нормо-выработке

В одной из тем (не помню, в какой, на форуме щас очень оживлённо) заинтересовало сообщение Никиты: мол, беру сумму расходов на сотрудника, умножаю на 5 - и при такой выработке можно жить и развиваться, а при коэф-те 6 совсем хорошо.
Ещё кто-то (вроде, Питлорд), сказал, что пришел к цифре 4 (но с учетом взносов в ПФР, соцстрахи и прочих расходов на работника).
У кого какие расчеты получаются? Почему именно 4-5-6 оптимальные цифры? А если человек не загружен работой все 8 часов, тогда как? Бесконечно не будешь коэф-т повышать, тогда цены станут неконкурентны.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 22:37   #161
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,763
Репутация: 139
По умолчанию

"Уникальный" - это тот за который мало кто возьмется. С точки зрения классической экономики - монопольный рынок, максимизация прибыли в данном случае - назначить максимальную цену для каждого клиента (для каждого свою, которую он готов заплатить). Определение этой цены - больше психология и тонкий диалог с заказчиком.
mrSana, то техзадание что вы описали не уникальное. Обычный буклет + 1 лист в 2 раза больше + биговка этого листа + чуть добавить за небольшие сложности из-за этого листа по брошюровке.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 22:54   #162
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Murik, mrSana имел ввиду не уникальный, а нестандартный
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 23:15   #163
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,785
Репутация: 189
По умолчанию

Бывают просто хорошие совпадения. Например, буквально сегодня. Пришел клиент случайный распечатать брендбук 65 шт А4 4+0 на 135 гр. глянце. Клиент "Моменто-деньги" - микрофинансирование. У них светло-зеленый фирменный цвет. Ориентация альбомная. А у нас совершенно случайно оказались горизонтальные светло-зеленые обложки для Металбинда и каналы нужной ширины были. Зарядили 700 руб. за переплет и 35 руб. за А4. Итого 2975 руб. за 30 минут не напрягаясь. Уверен, что больше нигде у нас ему такие обложки бы не предложили - слишком специфический цвет. А мы брали разные для ассортимента по пачке.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2015, 00:38   #164
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,763
Репутация: 139
По умолчанию

Xromov, с нестандартным у нас клиенты поступаю проще (и смех и грех): декабрь-январь, задействовано 4 конторы, изделие - книга, 400 страниц А4 4+4, + раскладушки ширина 297, длина от 0,6 до 2,5 метров, твердый переплет кожзам с тиснением. Печать - я, раскладушки - 2-я контора, обложка - 3 контора (сделали обложку на 400 листов, а не страниц, в 2 раза толще, переделывали), сборка (сшивка тетрадей, вклейка в обложку) 4-я контора. Макет заказчика, тираж - ОДИН ШТУК.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 00:47   #165
Артём К.
Пользователь
 
Регистрация: 25.11.2014
Адрес: Старый Оскол
Сообщений: 34
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
То что итоговая цифра получилась примерно в 5 раз больше чем ЗП сотрудника без доп расходов -- ну это просто так получилось.
Можно узнать, зарплата в вашем случае это сумма выдаваемая на руки? Налоги НДФЛ и отчисления за работников в фонды вы в отдельную статью расходов включили? То есть получается, что если сотрудник хочет зарабатывать 30 т.р., то ему нужно обработать заказов на 150?

Я пытаюсь для себя построить такую же математическую модель и думаю нормальный ли ФОТ около 20% от выручки.
Артём К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 08:45   #166
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Артём К., да, совершенно верно, под ЗП сотрудника подразумевается именно сумма выдаваемая на руки. Все налоги и отчисления в эту цифру не включены.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 10:19   #167
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Артём К., специально обращаю внимание: соотношение пять к одному получилось конкретно в моем случае, с моими оборотами, с моими расходами на аренду, рекламу, бухгалтерию и прочее и прочее. В Вашем случае может получиться соотношение и четыре к одному, и шесть к одному, надо очень внимательно посчитать.
Однако с учетом того, что накладные и прочие расходы у нас довольно хорошо оптимизированы -- мне кажется, что пять к одному -- это в принципе минимально допустимое соотношение при любом раскладе, при меньшем соотношении уже невыгодно будет работать ни при каких обстоятельствах.

И еще обратите внимание: это расчеты для постпечатников и дизайнеров, БЕЗ учета амортизации оборудования и расходных материалов.
То есть если сотрудник работает не просто руками, а на каком-то оборудовании -- само собой что амортизацию оборудования надо добавить сверху, равно как и стоимость потребляемого оборудованием электричества, и стоимость аренды площади, которую занимает оборудование, и так далее.. Причем если оборудование используется редко, а площадь занимает большую -- справедливо будет посчитать коэффициент загрузки оборудования и применить его. Вполне может оказаться так, что из-за громоздкого оборудования приходится арендовать дополнительную площадь, а фактически оборудование используется настолько редко, что намного выгоднее будет его продать, площадь освободить, а ранее выполнявшиеся на этом оборудовании операции отдавать на перезаказ.

Да, сначала кажется, что это сложно, а на самом деле -- достаточно один раз посчитать полные расходы на один квадратный метр площади в месяц, и дальше уже все будет очень легко и просто.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2015, 10:47   #168
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,962
Репутация: 456
По умолчанию

Я начал считать, но на 1 час работы/загрузки.
Всё равно у меня часть "железа" дома стоит, но в работе так же участвует
Без статистики, правда, никуда. Среднюю загрузку знать надо обязательно. И плюсовать время работы всех "точек создания добавленной стоимости" для получения более точных цифр (принтеры, люди, автономная послепечатка).
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2015, 04:05   #169
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
фактически оборудование используется настолько редко, что намного выгоднее будет его продать, площадь освободить, а ранее выполнявшиеся на этом оборудовании операции отдавать на перезаказ.
Это имеет смысл только когда есть чем эту площадь занять. Во всех других случаях эта площадь будет так же оплачиваться и простаивать. А на перезаказе будут дополнительные потери.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2015, 09:05   #170
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Это имеет смысл только когда есть чем эту площадь занять. Во всех других случаях эта площадь будет так же оплачиваться и простаивать. А на перезаказе будут дополнительные потери.
Имелось в виду конечно что либо "освободить" в плане перестать эту площадь арендовать, или занять другим оборудованием. А еще можно занять ее под склад. Бывают конечно ситуации когда есть площадь, и ее нечем занять, но все-таки это скорее исключение чем правило. Намного чаще все-таки есть идеи, но нет под них площадей.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 15:48   #171
ak17
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: M-ск
Сообщений: 97
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Артём К., специально обращаю внимание: соотношение пять к одному получилось конкретно в моем случае, с моими оборотами, с моими расходами на аренду, рекламу, бухгалтерию и прочее и прочее.
У вас работают менеджеры или только технический персонал?
Мне кажется, если работать на улицу, то расходы на персонал снижаются, т.к. не нужно самим никого обзванивать, выписывать доки и т.д.
ak17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 18:29   #172
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

ak17, менеджеров у нас восемь человек при общей численности 25 постоянных сотрудников. Штат немного раздут, но в сезон это себя оправдывает. Обратите внимание, что это в трех офисах, а не в одном.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика