Как зарабатывают на черно-белой печати? С чего начать? - Страница 7 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2014, 11:03   #1
init6
Местный
 
Аватар для init6
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 787
Репутация: 28
По умолчанию Как зарабатывают на черно-белой печати? С чего начать?

Вопрос скорее риторический, но все же. Понимаю, что рыбные места никто никогда не раскроет.
Работаю с цветом, избегая чб.
Но, в последнее время замечаю, что многие коллеги уходят на чб, как на более выгодный бизнес.
Понятно, что если подсесть на персонализацию (там ЖЭКи, счета всякие, нумерованные бланки гос. органов) -это круто. Но в эту кормушку не прорвешься. Особенно с "голой задницей".

Теперь амбула: хочу попробовать потренироваться на мусорной печати, с прицелом на отработку технологии, рост и переход в вышеописанный бизнес.
С чего начать? Взять чб лазер? Или дупликатор, плюс, в догонку, со временем нумератор?
Или то и другое и третье?
А может сразу КМ 1050?

Предлагаю обсудить.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 11:35   #121
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,798
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

brosko, kefir, на каждую Операцию у меня заложено определенное количество на приладку и % на брак. Каждая последующая операция прибавляет свое. Так уж сделан алгоритм в аплере. Хотя кажется там можно задать, что количество операции приладки насчитывается не на компоненты, а на весь заказ.
Реально на приладку у нас уходит минимум листов. На кбс вообще хватает 1-2 обложек и 1 блока на настройку, но возможен брак в процессе.
Меня эта ситуация не напрягает, таким образом формируется стабилизационный фонд на возможный брак или покупку нового оборудования.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 12:11   #122
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,785
Репутация: 189
По умолчанию

Если бы совсем-совсем дешево с максимально возможной для меня минимальной ценой стоимость была бы 19500 руб. За меньшее не взялся бы.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 12:35   #123
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
У меня 31000 руб. получается.
Поддерживаю. У нас тоже явно больше 20 выходит, что-то около 27 тысяч.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 12:46   #124
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Бумага не может стоить дороже, чем она продаётся в розничном магазине. Так?
Это почему же не может? Очень даже может.
Мы же не офсетные тиражи рассматриваем, а вполне себе цифровые. Партии небольшие, объемы маленькие, а значит накладные расходы на единицу -- большие.

А какая может быть у средней небольшой цифровой типографии закупочная цена на бумагу в пачках? Ну может быть на 10% ниже чем она продается в Метро или в Ашане. А 10% наценка, если работать по-честному -- это значит в убыток торговать. Нет уж, увольте. Если материалы покупаются по предоплате, транспортируются, складируются, хранятся -- мне кажется что наценка к закупке 30-40% вполне уместна. А при такой наценке отпускная цена таки будет выше, чем в среднем розничном магазине.

А почему собственно должно быть не так?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 13:03   #125
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Чем резка книги в сто страниц отличается от резки книги в двести страниц
Это как раз очень просто. В резак влезет стопка книг по 100 страниц в два раза больше, чем стопка книг по 200 страниц. Или ты по одной книге режешь?

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Кбс вот скорее должно зависеть от объёма.
Каким боком? Количеством клея? Его идет копеек на 20 на книжку. Ловить такие блохи смысла нет.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2014, 20:17   #126
Benanttan
Новичок
 
Аватар для Benanttan
 
Регистрация: 22.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию

как раз весь смыл в ловли блох иначе мало что получится
Benanttan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 06:16   #127
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Benanttan Посмотреть сообщение
как раз весь смыл в ловли блох
Тогда надо не полиграфией заниматься, а живность разводить.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 11:07   #128
maxivillus
Местный
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Badalona
Сообщений: 1,567
Репутация: 76
По умолчанию

Вся дискуссия свелась к теме кто почем печатает, в целом выглядит как "а у кого дешевле?".
maxivillus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 11:11   #129
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,208
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Benanttan, весь смысл в грамотном и справедливом ценообразовании, тогда плохи похер станут. Вы, надеюсь, не высчитываете процент заливки каждого листа, чтобы высчитать цену вплоть до 0,000000000000000000000000001 копейки?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 12:20   #130
init6
Местный
 
Аватар для init6
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 787
Репутация: 28
По умолчанию

Роман Сорокин, все не могу выкроить время, пошел сезонный всплеск.
Посмотрел на комплект вашего оборудования, сравнил с имеющимся у меня, возникли вопросы.

1. У вас нет ниткошвейки. Вы книги в твердом переплете как делаете? На 4 дырки? На скобы в тачку? Или по-тетрадно скобой и на КБС с приклейкой марли?

2. Следует из первого. Кто заказчики? По своему опыту, если шить в тачку, то это либо дипломники, либо документы предприятий. Околохудожественные книги требуют полноценных тетрадей.

3. Поскольку книга без картинок считается не интересной, то как у вас обстоят дела с качеством чб изображений на вашем принтере?

Буду дополнять дальше, как мысли будут появляться.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 22:07   #131
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,785
Репутация: 189
По умолчанию

1. Ниткошвейки нет. Блок режем пополам и в КБС. Пользуем Ситомелт К608. Очень хороший клей - ничего не разваливается. Тиражи на это очень маленькие. В основном весь тираж на КБС и 5-10 шт. подарочных.

2. Заказчики в основном преподаватели вузов (монографии). Дипломники на металбинд.

3. Качество ч/б иллюстраций на ДС4112 очень хорошее. Пока никто за это не предъявил.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 23:31   #132
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

PavelM, ну как же, тонкая книжка элементарно быстрее делается, чем толстая. Фреза у тебя быстрее сломается на толстых книгах. Вобщем ты тут не прав, сделать кбс тонкой книжки значительно проще. Что касается резки. Все зависит от способа резки. Да, бывает что тонких можно ложить от души, а бывает, что ложить приходится по две или три штуки независимо от толщины. Не знаю, твоя программа учитывает формат листа при рассвете резки или нет, мне кажется это даже более актуальный параметр, чем просто толщина книжки.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 23:38   #133
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

По бумаге. И не только. Во-первых, стоимость бумаги завышена не на 10%, а значительно больше. Не надо забывать, что кроме завышения цены, также завышен расход. В итоге получается, что вместо того, чтобы назвать конкретную стоимость печати, клиенту завуалированно пихают набор услуг, без которых невозможно изготовить книгу. Именно потому клиенты и говорят, раз стоимость печати низкая, то давайте мы принесем своей бумаги, своей плёнки и так далее. Раз у павла все по чеснаку, то он должен согласиться с такой схемой.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 23:41   #134
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Nikit0s, если материалы покупаются, складируются, да ещё и логистируются бумажными оптовикам, то согласно твоей схемы они должны тебе сказать, а какого хрена вам ещё и оптовые цены подавать? берите все в розницу :-)
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 00:49   #135
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
2. Заказчики в основном преподаватели вузов (монографии).
А местные вузовские РИО у вас не работают с ними?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 00:55   #136
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Дело в том, что у нас, например, препы стойко держатся РИО, так как там с кафедры идет оплата за книжки.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 01:05   #137
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

у нас также
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 04:01   #138
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,774
Репутация: 314
По умолчанию

такая же фигня
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 13:55   #139
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,785
Репутация: 189
По умолчанию

Не все вузы так. У некоторых нет техники, чтобы всё это делать (это в основном филиалы вузов). Во многих авторы всё равно за свой счет делают. Часть делают по грантам. Гранты, конечно, сначала на вуз перечисляются, а часть этого гранта потом мне. Основной вуз делает очень долго, некачественно (через полгода КБС разваливается на отдельные листы) и очень дорого. Поэтому приходят ко мне. Как-то проректор этого вуза приходил, со своими личными деньгами. Пришел в апреле, мы ему не торопясь на рабочую неделю заказ сделали и отдали. Я ему говорю: "Так в своем вузе Вы бесплатно это сделали, т.к. проректор". Он: "Они сказали, что сделают в следующем году, причем не гарантировали, что в первом полугодии. А книга мне нужна максимум недели через три". И за эти несколько лет там ничего не изменилось.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 15:55   #140
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

Роман Сорокин, грешно конечно, но иногда такой затянувшийся бардак, греет душу. Ведь не будь его, что бы мы делали?
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:37. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика