Как зарабатывают на черно-белой печати? С чего начать? - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2014, 11:03   #1
init6
Местный
 
Аватар для init6
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 787
Репутация: 28
По умолчанию Как зарабатывают на черно-белой печати? С чего начать?

Вопрос скорее риторический, но все же. Понимаю, что рыбные места никто никогда не раскроет.
Работаю с цветом, избегая чб.
Но, в последнее время замечаю, что многие коллеги уходят на чб, как на более выгодный бизнес.
Понятно, что если подсесть на персонализацию (там ЖЭКи, счета всякие, нумерованные бланки гос. органов) -это круто. Но в эту кормушку не прорвешься. Особенно с "голой задницей".

Теперь амбула: хочу попробовать потренироваться на мусорной печати, с прицелом на отработку технологии, рост и переход в вышеописанный бизнес.
С чего начать? Взять чб лазер? Или дупликатор, плюс, в догонку, со временем нумератор?
Или то и другое и третье?
А может сразу КМ 1050?

Предлагаю обсудить.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 09:11   #61
init6
Местный
 
Аватар для init6
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 787
Репутация: 28
По умолчанию

poligrafist, У нас тоже есть типографии, которые печатают бланки на спидмастерах одно- и двухкрасочных.
А вы можете, примерно, озвучить маржу на этом заказе (41100, с доставкой до таганрога), я просто не представляю, что она может там быть

Роман Сорокин, Готовлю опорный план-конспект. Позвоню на следующей неделею
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 11:10   #62
poligrafist
Местный
 
Аватар для poligrafist
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: Ростов
Сообщений: 183
Репутация: 8
По умолчанию

init6, по аплеру 9300
poligrafist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 11:55   #63
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 759
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
Меня вот математика волнует.
Например, Печатал давеча 1500 А3 4\0. Бумаги ушло 6 пачек SRA3 115-шки на 1800 р., 30 кг. Работа печатника - 1,5 ч., резчика - 1 час. Себестоимость печати - пусть - 6 руб А3.
Итого: 9000 + 1800 + 750 + 500 = 13300 руб. Плюс доставка бумаги и расходки - 200 руб.
13500 руб Выручка - 24000 руб. За 1,5 часа работы - 10 т.р. прибыли.

Чернушка, пусть будет ризо, 10000 А4 бланков.
Бумага 2600 руб. (48 кг). Работа печатника - 1,5 часа. Себестоимость печати (могу соврать) 8 к. А4. Кузнец - не нужен.
Итого: 2600 + 750 + 800 р. = 4150 р. Выручка - 7000 руб.
Профит - менее 3000 за 1,5 ч. работы

Как зарабатывать на чернушке?
кстати, на полноцвете работу дизайнера не забыли? или у вас клиенты со своими макетами приходят? а бланки один раз набрал (скачал, отсканировал и т.д.) и печатай....
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 12:40   #64
init6
Местный
 
Аватар для init6
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 787
Репутация: 28
По умолчанию

poligrafist, почему-то думал, что туринка 65 г. А4 копеек 8 получается с роля, а у вас, похоже, 5.

перевозчик, Работа диза - платная, все макеты за деньги.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 12:40   #65
init6
Местный
 
Аватар для init6
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 787
Репутация: 28
По умолчанию

poligrafist, почему-то думал, что туринка 65 г. А4 копеек 8 получается с роля, а у вас, похоже, 5.

перевозчик, Работа диза - платная, все макеты за деньги.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 22:37   #66
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
init6, я вам точно скажу.
заказов - 167, себестоимость средне/расчетная - 0,366р/А3, продажа средняя - 0,81р./А3
Минуточку....
Вы продаете печать А3 1+0 без бумаги за 81 копейку?
И считаете что что-то зарабатываете?
Признаться, это выглядит довольно странно...
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 01:27   #67
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
И считаете что что-то зарабатываете?
А в чем проблема? Есть сомнения?

Последний раз редактировалось PavelM; 15.11.2014 в 01:33..
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 01:48   #68
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
А вчем проблема? Есть сомнения?
Никаких сомнений нет
Нет никаких сомнений в том, что это скорее самообман чем бизнес
При такой отпускной цене может идти речь только о компенсации издержек.
О реальной прибыли речи быть не может.
Конечно все это только мое мнение, и я не знаю Ваших обстоятельств в полной мере.
Но если действительно пробег чуть больше миллиона за год или около того, и ГРЯЗНАЯ прибыль меньше 50 копеек с отпечатка А3 -- извините, но по-моему это не бизнес.
По крайней мере такое ценообразование никак нельзя рассматривать как образец для подражания.

2-3 рубля за А3 при себестоимости 50-70 копеек -- можно, но 81 копейка при той же себестоимости -- Вы меня извините, но нет, это не вариант

И уж никак нельзя публиковать такие спорные данные в открытом доступе.

Вы чего хотите добиться? Чтобы пионеры поверили Вашим цифрам, накупили бы себе старых 4110-4112 и начали печатать А3 направо и налево по 80 копеек?

И зачем это Вам?

У меня вот например есть данные от ОЧЕНЬ ушлых товарищей, которые утверждают, что себестоимость отпечатка на 4110 немного таки выше чем на семействе 56XX, хотя бы потому что там больше узлов и расходных материалов... Да что там 56хх... Знающие люди говорят что и на 245-275 себестоимость отпечатка ниже чем на 4110-4112... Просто надо уметь использовать печки и ксеромодули по несколько раз.

P.S.
Тут надо понимать, что стоимость БУ Xerox 4110-4112 -- это ТЬФУ для современного пионера, он ее просто поиграться может купить. Это вообще ерунда, современным пионерам папа такую сумму дает на покупку автомобиля на 18-летие

Последний раз редактировалось Nikit0s; 15.11.2014 в 02:00..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 02:15   #69
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

... и если Вы выдаете за эталон результат Ваших подсчетов -- ждите что завтра по соседству с Вами откроется пять точек, которые будут предлагать то же самое, только лучше и дешевле. Просто потому, что им ВООБЩЕ не надо возвращать инвестиции
Потому что они не станут затруднять себя подсчетами...
Они будут думать примерно так:
"какой-то колхозник зарабатывает бабки, продавая отпечатки по такой цене -- значит и я смогу, только я буду продавать чуть дешевле, чтобы отбить у него рынок".

P.P.S.
Без обид, но мне кажется, что у Вас заниженные требования к бизнесу, которым Вы занимаетесь А значит и к себе -- тоже. Если Вы не хотите зарабатывать несколько миллионов рублей в год -- зачем тогда Вам это вообще нужно? Если Вы не считаете, что Вы можете зарабатывать несколько миллионов рублей в год -- зачем тогда вообще заниматься бизнесом? Сопоставимые суммы можно зарабатывать и наемным трудом, если поставить себе такую цель... Намного меньше головной боли, намного меньше продолжительность рабочего дня...
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 03:08   #70
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

меньше 50 копеек с листа а3 это действительно неправильно. а представь, что ты купил станок по полной цене? вобщем то на новый ты не заработаешь никогда с такой ценой.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 09:24   #71
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,785
Репутация: 189
По умолчанию

Вот поэтому я с Пн 10 ноября поднял цену за А4 1+1 с 3 руб. до 3,40 руб.

Можете смеяться, удивляться и т.д. Но это моя реальная продажная цена. При больших объемах печатаю А4 1+1 за 2 рубля. Но не дешевле!

Стоимость вместе с бумагой.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 10:05   #72
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Мое видение ситуации.
Есть техника, есть работники. Техника стоит, работники курят... Что делать? Надо хоть както их загрузить работой - пусть, даже по себестоимости - совсем без прибыли. Вот и печатаются всякие заказы по такой цене - лишь бы работники никуда не делись... А прибыль берется с других более дорогих, но эпизодических заказов...

В общем, выполнение постоянных заказов по такой низкой стоимости не дает развалится колективу, и поэтому дает возможность выполнять гораздо более редкие но и гораздо более прибыльные заказы...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 12:24   #73
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

ИМХО нельзя строить бизнес ориентированный на широкий рынок, но при этом исходить из расчета, что прибыль будет за счет неких редких заказов, а остальную массу работы перелопачивать в себестоимость.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 12:53   #74
init6
Местный
 
Аватар для init6
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 787
Репутация: 28
По умолчанию

Nikit0s, я во многом согласен, потому не собираюсь заниматься объемами. Не для цифры это.
Я, собственно, и затеял эту тему, чтобы попытаться нащупать некую нишу, где пионерам будет сложно.
Например, книги в твердом переплете. Чтобы делать более-менее тиражно корки и шитые блоки - нужно оборудование. И знание технологии.
Я сейчас делаю книги в термоклеевом переплете, но спрос явно больше на твердые корки. Настоящие, не металбинд.
Заканчиваем собирать свой крышкодел с преферансом и куртизанками.
Повторюсь, с печатным оборудованием я уже определился, это чб принтер, но не 4110, а проще. и гораздо дешевле.
Теперь хотелось бы проконсультироваться у Романа по подборке финишного оборудования и некоторым другим вопросам.

Nikit0s, а от удешевления стоимости никуда не денешься. И форумчане этому особо не потворствуют. В основном после чтения рекламных материалов у некоторых "бизнесменов" возникает желание порвать "зажравшихся барыг от полиграфии".

Adelko, мнение, что работников нужно по-любому чем-то занять, даже без прибыли в полиграфии очень распространено.

Я подозреваю, что у ПФормата прибыль прячется в постпечатных услугах.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 14:24   #75
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Если Вы не хотите зарабатывать несколько миллионов рублей в год -- зачем тогда Вам это вообще нужно?
Давай посмотрим на ситуацию честно. как ты думаешь, сколько участников этого форума зарабатывает по несколько милионов в год?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 14:27   #76
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Сопоставимые суммы можно зарабатывать и наемным трудом
Второй вопрос. Какой процент в стране зарабатывает наемным трудом несколько милионов в год?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 14:36   #77
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
ГРЯЗНАЯ прибыль меньше 50 копеек с отпечатка А3
Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
это все что связанно с печатью, кроме бумаги.
расходка, амортизация, электричество, аренда, зарплата.
Так что совсем не грязная.
А если посчитать за час работы аппарата, то вполне приемлимые цифры выработки получаются. У Вас много оборудования дает 3тыр маржинальности за час работы?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 17:10   #78
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,785
Репутация: 189
По умолчанию

Весь список финиша:
- гильотина РИГО520 (китайскую с люфтами в дальнем углу не считаем)
- термоклейка Аврора 39HD
- оффлайн линия Watkiss буклетмейкер с триммером
- штриховщик для книг после КБС Булрос
- штриховщик для книг в тв. переплете Булрос
- металбинд
- РЕНЦ360 2 шт.
- Варриор 3:1 3 шт.
- ламинаторы PDA 3-4 шт. А3, 1 шт. А2
- люверсник Джониер со столом
- рулонник 6512 Булрос
- крышкоделка Булрос
- бумагосверлилка Булрос
- переплет архивной нитью Булрос
- 2 сабли 460 Dahle и Идеал
- 2 ролика на 130 см Кв-трио
- обрезчик углов AD-1 с разными насадками под разные углы скругления, в т.ч. под ригель
- 2 биговщика-перфоратора GMP-315

Вроде всё вспомнил.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 17:16   #79
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,785
Репутация: 189
По умолчанию

Печатное:
- цвет: ДС240 - 2 шт. Одна с навесным контроллером, вторая с внешним EXP250, одна с обычным лотком и обычным выходным лотком, вторая с большим лотком СРА3 и финишером-буклетмейкером
- ч/б: ДС4112, КМ600, КМ501
- широкоформатка Эпсон Т-7000
- 1 НР4050TDN для документов и Эпсон М105 для документов и нумерции

Плюсом широкоформатный сканер Contex3600 А0+
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 20:39   #80
init6
Местный
 
Аватар для init6
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 787
Репутация: 28
По умолчанию

Роман Сорокин, А Watkiss, случаем не только что купили?
А по списку, если убрать книгосборку, остальное почти такое же.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика