Изготовление пластиковых карт - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2008, 01:02   #1
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
Новости Изготовление пластиковых карт

Производство пл.карт в цифровом салоне.
Файл я написал примерно 2 года назад и данные немного (особенно по ценам) устарели.
-----------------------------------------------------------------
Для начала производства пластиковых карт (в-основном монохромных) необходимы сублимационный принтер и эмбоссер.
В России, по – крупному, представлены 2 ветки принтеров - ДАТАКАРД и СИМ (он же ЭЛЬТРОН, он же ЗЕБРА (не знаю кто ОЕМ от кого). Основные характеристики очень близки. Но я работаю с оборудованием ДатаКард, поэтому буду описывать его. Тем более в плане тяжелого оборудования (эмбоссеры), ДатаКард лидер.
Дистрибьютерами ДатаКард являются IBK-systems и GammaCard. (телефоны на сайтах). Обе фирмы московские. Когда-то они были одной фирмой, но, как водится, развелись и теперь “бьются” друг с другом. Продают идентичное оборудование по примерно одинаковым ценам.
Принтеры.
Сейчас ходовые 3 модели (все печатают полноцвет и монохром)
SP35 – скорость до 500 монохромных карт/час – 1854$
SP55 – скорость до 700 монохромных карт/час – 2445$
SP75 – скорость не указана, но примерно как у SP55 – 5403$.
Указаны примерные цены на базовые модели (без модулей записи на магнитную полосу, инициализации микросхем и двухсторонней печати).
Последняя модель дорогая, т.к. сразу идет с модулем ламинирования и модулем двухсторонней печати.
Для начала лучше всего подходит SP55 – недорого и сердито. Лучше всего брать самый простой вариант (базовый). В принципе, потом может понадобиться модуль записи на магнитную полосу, но это в зависимости от эмбоссера (у меня это делает эмбоссер). Да и для принтера позже докупить можно.

Эмбоссеры.
ДатаКард выпускает несколько моделей. По цене более-менее доступны 2 модели
DataCard 150i – от 10000$ (лучше не покупать – дорогая игрушка, в-основном для банков и небольших объемов)
DataCard 280p- от 15000$.
Обе конфигурации включают самое необходимое:
- модуль автоподачи (чтоб по 1 карте не запихивать)
- модуль магнитного кодирования
- модуль эмбоссирования с русским шрифтом (пробивка)
- модуль окраса рельефа – топпер (окрашивает фольгой то, что пробито).
Есть эмбоссеры других фирм, подходящие по характеристикам -Мatica Z3, Maxima 861. Цены тоже от 10 000$. Но я их плохо знаю. Думаю – примерно то же самое, что и ДатаКард (физика-то одинаковая).
Производятся также ручные эмбоссеры (часто без имени) – 1500$.

Выводы по оборудованию
Денег всегда не хватает, поэтому лучше начинать
SP55(2472$) + Ручной эмбоссер(1500$) = 3972$ (сразу начинать копить деньги на автоматич. эмбоссер)
или
SP55(2472$) + б/у ДатаКард 280 с необх.опциями (примерно 5000$) = 7472$.
!!!!С автоматическим эмбоссером в любом случае д/б программа для персониализации пластиковых карт.

Расходники
Пластиковые карты – 0.09-0.11$ в зависимости от цвета
Красящие ленты для принтера
Монохром – 26 – 38$ на 1500 карт
Полноцвет – 131$ на 500 карт.

Итого себестоимость по расходке вместе с картой (грубо):
Монохром (1цвет) – 0.1 + 38/1500 = 0.13$
Полноцвет – 0.1 + 131/500 = 0.36$

Продаем с простым эмбоссированием(в – среднем):
Монохром – от 0.7$,
полноцвет – от 1.7$.
От полноцвета раньше старались отговаривать – низкое качество (300 dpi, плохо вытягивает плашки), высокий процент брака и себестоимость. Но последнее время делаем достаточно много срочных тиражей пропусков и дисконтных карт. Приноровились делать их с достаточно высоким качеством и без брака. Кстати, в струйной технологии не вижу конкурента. Медленная, геморройная, рассчитанная на тиражи, которые у нас в городе с удовольствием берет офсет (например, настольные Плексторы).

Больше всего печатам на пл.картах белых, золотистых и серебристых. Держим эти цвета по 5000 карт каждого. Остальные цвета – по упаковке (500 шт.).
Самые ходовые ленточки – синяя, черная, красная, золотистая.
Тиражи разные. До 50 % денег приносит десяток клиентов (тираж 500 – 1000 карт). Остальное мелочевка. Печатаем и по 1 карте, но карта может стоить и 100, и 200, и 1000 руб.

Последнее, может быть самое важное.
Нанести изображение часто не самое главное. Например, у нас есть клиент – довольно крупный местный банк. Он нам в течение 5 лет, каждый месяц, носит СВОИ карты на эмбоссирование и магнитное кодирование. В-среднем, по 500 штук. И мне все равно, за что получить свои 20 руб/карта. За нанесение изображения или за кодирование/эмбоссирование. Кстати, кодирование/эмбоссирование быстрее и себестоимость почти нулевая.
Да и еще. Надо понимать, что карточные принтеры доступны по цене. Они есть в каждой второй “оперативной” фирме. Наличие профессионального эмбоссера, эксклюзивных технологий нанесения изображения(например, тиснения) выгодно отличает профессионала от дилетанта.
Все ИМХО
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2008, 23:57   #101
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от handsam Посмотреть сообщение
И, кствти, как вы выживаете после НГ и лета?
А у меня после НГ, лето и сентябрь - самая страда.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2008, 00:06   #102
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

handsam, "зарабатывать несколько сотен тыр в месяц вполне реально" - это я только про пластиковые карты, изготовляемые на кардпринтерах и автоматическом эмбоссере. Про "пластиковую" струю у меня чисто теоретические познания. Не думаю, что они кому-то интересны.
Кстати, про мертвые месяцы я никогда не писал. Более того, мы кроме прочего занимаемся, например, штемпельной продукцией. И январь месяц у нас всегда рекордный по выручке.
На всякий случай повторюсь, что само-по-себе приобретение "одинокого" принтера для печати по пластику ничего НЕ решает. ИМХО и со струей такая же история.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2008, 10:18   #103
Art2003
Пользователь
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Азербайджан, Baku
Сообщений: 52
Репутация: 5
По умолчанию

Имея пресс-ламинатор и струйный принтер, изготавливать пластиковые карточки нормально и даже больше скажу, по качеству и себестоимости принтеры по пласт. картам проигрывают струйной технологии. Да, процесс дольше, но себестоимость и качество - выигрывают. Зебру давно отложил в сторонку - пылится.
Art2003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2008, 14:28   #104
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art2003 Посмотреть сообщение
Имея пресс-ламинатор и струйный принтер, изготавливать пластиковые карточки нормально и даже больше скажу, по качеству и себестоимости принтеры по пласт. картам проигрывают струйной технологии. Да, процесс дольше, но себестоимость и качество - выигрывают. Зебру давно отложил в сторонку - пылится.
1. То, что на струе можно лучше напечатать полноцвет - это понятно. Хотя я и полного г@вна после струи тоже много видел. Но ИМХО разница в качестве на малых тиражах НЕ оправдывает тот геморрой, который получаешь в процессе производства. Да и время стоит денег. А тиражи от 500 п/ц карт у нас, например, с удовольствием берет настольный офсет.
2. Ваша Зебра - устаревший аппарат с очень дорогими расходниками. Расходники примерно в 2 раза дороже, чем на принтеры Датакард серии SP. Мы специализируемся на монохромных тиражах до 1000 карт 1+0, 2+0, 3+0 и т.д. Себестоимость-то копеечная, время изготовления - пару часов.
3.Далее цитирую себя - самое главное:
"Надо понимать, что карточные принтеры доступны по цене. Они есть в каждой второй “оперативной” фирме. Наличие профессионального эмбоссера, эксклюзивных технологий нанесения изображения(например, тиснения) выгодно отличает профессионала от дилетанта." Это в полной мере относится и к струйной технологии.
Кстати, эмбоссировние, магнитное кодирование, тиснение плкарт - это слабое звено даже для офсетчиков. Здесь они наравне с нами. Но мы все делаем быстрее.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 02:40   #105
Alex40
Местный
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 493
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Кстати, эмбоссировние, магнитное кодирование, тиснение плкарт - это слабое звено даже для офсетчиков. Здесь они наравне с нами. Но мы все делаем быстрее.
Абсолютно не понял, что вы хотели сказать. Все перечисленное - послепечатная обработка. Какая связь со способом печати и почему вы быстрее?
Alex40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 16:29   #106
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Чтобы не было иллюзий, что у нас все так шоколадно, опишу хронологию одного заказа:
1.Среда. Клиент принес 2 макета. Ему нравятся оба, но из двух он выберет один, посмотрев изготовленные образцы.
Необходимо изготовить 1000 плкарт:
1-й макет. (4+1)+тиснение голографией+МП(магнитное кодирование)+эмбосс на белом пластике.
2-й макет. (2+1)+тиснение голографией+МП(магнитное кодирование)+эмбосс на черном пластике. На одной стороне есть ярко-красный цвет, т.е. печатать по черному надо с подложкой металл.серебром(фактически 3+1).
Что должно быть на МП, клиент НЕ знает. Это МЫ должны выяснить, созвонившись с конторой, кот. поставила ему железо и софт. Клубные карты, сроки горят, карты д/б “дорогие” – он их собрался продавать.
2. Четверг. Бесплатно изготовили и оттиснили 2 образца карт на чистом пластике (пока без МП). Клиент выбрал второй вариант и оплатил карты.
Черного пластика с МП у нас на складе не было. На складе держим только 3 ходовых вида карт . В городе купить невозможно- это ясно с самого начала. Включаем поиск по Москве (1000км). Нашли. Позвонили нашему человеку в Москве, он забрал карты и в этот же день отправил с поездом.
3.Пятница. Получили на станции карты. Выяснилось, что они еще с полосой для подписи (ПП). Это плохо – надо дополнительно согласовывать с клиентом. Вдруг откажется.
Изготавливаем сигнальные образцы, согласовываем ПП(понравилось!), клиент проверяет МП на считывающем устройстве и дает “Дoбро” на изготовление.
4.Понедельник. Отдаем около половины карт. Во вторник – все остальное. Все.
А теперь Вопрос:
Плкарты 1000 шт. - (3+1)+тиснение+МП+эмбосс(ПП –не считаем). Срок изготовления -1-2 рабочих дня с момента утверждения макета.
За сколько я должен был отдать этот заказ?
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 17:31   #107
Alex40
Местный
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 493
Репутация: 22
По умолчанию

Юрий!
Я так понимаю, что оперативность в расчете на только лишь себя – ваше кредо. И довольно успешное, молодцы.
В Петербурге любой тираж (от 200) любых пластиковых карт (настоящих, не настоящих, на офсете, не на офсете) – максимум неделя. Выбор способа изготовления определяется лишь ценой, которую готовы платить за желаемый результат. Результат зависит только от денег заказчика.
Про оперативность – нынче ведь iGen с Indigo по пластику печатают, послепечать тоже двигается, ламинаты разные с магнитной полосой, да и просто на офсете специализированные конторы быстро ша????т. Видимо нет в вашем городе особой конкуренции, такой, как в Питере. Ну и вы, конечно, хорошо у себя стоите.
Alex40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 17:56   #108
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex40 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что оперативность в расчете на только лишь себя – ваше кредо.
Не в бровь, а в глаз.
На самом деле мы так работаем и по бумажной полиграфии, тиснению(в-основном визитки), печатям/штампам, наружке, тампухе и т.д. Не все получается гладко, но мы стараемся.
Понятно, что в Питере рынок другой и выше конкуренция. Но у Вас рынок совсем другой по объему и нет многих проблем, которые мы решаем каждый день.
В струю по пластику я не верю. Буду рад, если меня кто-то переубедит.
И последнее. Карты можно напечатать на чем угодно. Но без персонализации, отделки они ПОЧТИ никому не нужны. Вот и получается, кто шустрее работает на эмбоссере, прессе и т.д., тот и выигрывает по скорости изготовления.

Последний раз редактировалось Юрий Ж.; 25.10.2008 в 18:51..
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 21:51   #109
Alex40
Местный
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 493
Репутация: 22
По умолчанию

Конечно, рынок больше, есть и здесь салуны, как у вас, много понемногу. Некоторые очень даже (Восстания 1). Но все же специализация у вас четко выражена. И думаю, что по карточкам вы были бы вынуждены развиваться, если бы у нас оказались.
То что я говорил, про карты в Питере, конечно подразумевается любая персонализация, не только способ печати. Без эмбоссера и т.д. никак, это ясно. Только мне сдается, что на одном карточном принтере + эмбоссер и т.д., лучше конечно, но, по большому счету, примерно также никак. Это про Питер. Такой вот региональный пессимизм у меня.
Струйные карточки - не знаю, как комментировать, по-моему тоже пролетное занятие.
Интересно, какие проблемы вы поминаете?
Alex40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 01:25   #110
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex40 Посмотреть сообщение
....Только мне сдается, что на одном карточном принтере + эмбоссер и т.д., лучше конечно, но, по большому счету, примерно также никак. Это про Питер...
Поэтому ИМХО технология с принтерами должна работать в цифровом салоне, а не отдельно.
Все просто, никаких особых проблем. Включается одновременно два устройства(принтер и эмбоссер) и процесс нанесения изображения, намагничивания, эмбоссирования проходит параллельно. У меня 3 принтера и за смену можно выдавать несколько тысяч простых карт.
Кстати, оказание разнообразных услуг в салоне очень удобно для клиентов. Приходит человек к нам за печатью, а в итоге заказывает и визитки, и какие-нибудь наклейки, и пластиковые карты, и т.д. Такое бывает сплошь и рядом.
А все в салоне должно работать, как на конвейре. Это главная проблема.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 22:17   #111
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,488
Репутация: 160
По умолчанию

Юрий, такая ситуация: завезли пл карты разных цветов по 100-150 шт из гаммы-кард. Красные все в мелких дефектах - царапинки и покоцанные. Такое не сможем отдать клиенту. Черные 75 нормальные - 25 дефекты. Остальные цвета будем осматривать завтра.
Это глюк или фича? Это что нам слили неликвид? Или у кладовщика руки не из того места растут? рекламацию гамма примет?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 23:16   #112
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Hank, мы у них недавно тоже купили много карт. Особо не проверяли. Завтра я их посмотрю. Но... Недели 2 назад брали 1500 шт черных с МП для заказа, что я описал выше. Очень много было поцарапанных карт. Мое мнение, что они стали изготавливать какую-то часть чистых карт в Москве (раньше везли из-за бугра): на белый пластик накатан черный цвет(видно по ребрам карт) и упаковка совдеповская.
Спокойно звоните им и требуйте замены, если они вам не подходят. Мы один раз так делали, они восприняли это нормально. И еще. Старайтесь не брать рассыпухой, чтобы они вам "залапанный мусор" не отдавали. Тем более сейчас они торгуют упаковками по 250 карт, а не как раньше по 500.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 23:22   #113
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,488
Репутация: 160
По умолчанию

Кстати спасибо за совет с пружиной.
действительно при снятой пружине на входном отсекателе почти не царапает
поставили обрезанную пружинку от авторучки. чтоб родную не уродовать
А что Вы думаете по поводу ламинации монохромных карт?
Есть ли в этом необходимость? Ваши принтеры имеют эту функцию?

Последний раз редактировалось Hank; 27.10.2008 в 23:26..
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 23:44   #114
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Главное, чтобы пружина не слишком мягкой была - принтер начинает забирать по две карты.
На моем SP-55 нет модуля ламинации, он идет на SP-75. За все время один или два раза ламинировали монохромные карты. Использовали пленку КТ, т.е.фактически прогоняли пустую картинку. А черный цвет потом отдельно использовали.
Можно было бы купить пленку для ламинации на SP-75 или Magnu и попробовать. Но уменя что-то руки не дошли.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 18:55   #115
Виталий_777
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Главное, чтобы пружина не слишком мягкой была - принтер начинает забирать по две карты.
Юрий, так он по 2 карты часто прохватывает. Даже когда пружина тугая. Я ничего не ослаблял пока. Но царапины есть, так что воспользуюсь вашим советом. Спасибо.
С прохватом двух карт я совсем замучился. При нумерации и кодировке МП - сбои из-за этого. И реально быстрее получается, когда сидишь и по 1 карте подкладываешь. Зато без остановок и разборок, что закодировалось, а что нет. А вы стопкой ложите и не прохватывает при ослабленной пружине?

ЗЫ: Придется программу, все-таки купить, вроде deskpers, называется. Чтоб кодировалось и печаталось за 1 прогон. А то через корел не получается кодировать. Там эти шрифты TRACK1-3 просто не появляются.
Виталий_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 00:29   #116
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Виталий_777, пока мы не ослабили эту пружинку, принтер нормально забирал карты из стопки. Сейчас иногда забирает по 2 карты. Но нам это по-барабану. Мы не магнитим карты на принтере и просто отбрасываем пустые карты.
ИМХО главная причина двойных карт - это некачественная лакировка или сушка (они слипаются). Перед применением карты (как игральные) надо, как следует "потусовать".
Еще вспомнил. Если снять пружинку на подаче, то карты практически не царапаются, но надо будет подавать их вручную по одной карте.
Cистема подачи и транспортировки карт - самое слабое место у принтеров этой серии. Сейчас появилась новая профессиональная серия CP PLUS. Там, вроде бы, эта проблема решена.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 00:35   #117
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Hank, разобрались с бракованными картами? Что в Гамме сказали?
Я свои проверил. Они у меня в упаковках. Не идеальные, но вторым сортом сойдут.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 00:58   #118
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,488
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Что в Гамме сказали? Я свои проверил. Они у меня в упаковках. Не идеальные, но вторым сортом сойдут.
Звонил, говорят привозите. Завтра мои ребята туда заедут. Напишу чем закончилась история.
Юрий, и что же мирится с таким обстоятельством по картам? Вы пишите что "сойдут". Может у других поставщиков лучше продукция, не пробовали?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 01:21   #119
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Hank, последнее время качество карт стало хуже. Причем не только лакировки, но и, что особенно важно, вырубки карт. Надо будет с ними пообщаться на эту тему.
Я покупал карты в разных фирмах. В неизвестных фирмешках качество еще хуже. А в Русскоме, например, понравились карты, но цена почти в 2раза выше. Не надо еще забывать, что карты для офсетной печати не всегда подходят к принтерам.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 17:51   #120
Виталий_777
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
По умолчанию

Снял совсем пружину. Замечательно отпечатались черные карты - практически не поцарапались и по две не прохватывались.

По две, кажется, активно прохватыват, только если пластик, запеченный в пресс-ламинаторе. Они слипаются конкретно. Разлепишь, стопку вставишь, через 10 секунд снова послипаются. Вообщем их по одной проще. А липкий ролик менять надо примерно каждые 500 прогонов (если после спекания карты). Особенно. если МП наклеивается. куски полосы к ролику прилипают - не отдерешь.

Юрий, а вы используете чистящие карты, которые для чистки магнитной головки - они такие матовые, но сухие, без спирта.
Я её попробовал запустить, включив обычную "чистку". Но ничего не получается - они просто застревают, примерно над магнитной головкой, как и прозрачные карты.
Вообще вы чем нибудь чистите магнитную головку?
Виталий_777 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика