Изготовление пластиковых карт - Страница 25 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2008, 01:02   #1
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
Новости Изготовление пластиковых карт

Производство пл.карт в цифровом салоне.
Файл я написал примерно 2 года назад и данные немного (особенно по ценам) устарели.
-----------------------------------------------------------------
Для начала производства пластиковых карт (в-основном монохромных) необходимы сублимационный принтер и эмбоссер.
В России, по – крупному, представлены 2 ветки принтеров - ДАТАКАРД и СИМ (он же ЭЛЬТРОН, он же ЗЕБРА (не знаю кто ОЕМ от кого). Основные характеристики очень близки. Но я работаю с оборудованием ДатаКард, поэтому буду описывать его. Тем более в плане тяжелого оборудования (эмбоссеры), ДатаКард лидер.
Дистрибьютерами ДатаКард являются IBK-systems и GammaCard. (телефоны на сайтах). Обе фирмы московские. Когда-то они были одной фирмой, но, как водится, развелись и теперь “бьются” друг с другом. Продают идентичное оборудование по примерно одинаковым ценам.
Принтеры.
Сейчас ходовые 3 модели (все печатают полноцвет и монохром)
SP35 – скорость до 500 монохромных карт/час – 1854$
SP55 – скорость до 700 монохромных карт/час – 2445$
SP75 – скорость не указана, но примерно как у SP55 – 5403$.
Указаны примерные цены на базовые модели (без модулей записи на магнитную полосу, инициализации микросхем и двухсторонней печати).
Последняя модель дорогая, т.к. сразу идет с модулем ламинирования и модулем двухсторонней печати.
Для начала лучше всего подходит SP55 – недорого и сердито. Лучше всего брать самый простой вариант (базовый). В принципе, потом может понадобиться модуль записи на магнитную полосу, но это в зависимости от эмбоссера (у меня это делает эмбоссер). Да и для принтера позже докупить можно.

Эмбоссеры.
ДатаКард выпускает несколько моделей. По цене более-менее доступны 2 модели
DataCard 150i – от 10000$ (лучше не покупать – дорогая игрушка, в-основном для банков и небольших объемов)
DataCard 280p- от 15000$.
Обе конфигурации включают самое необходимое:
- модуль автоподачи (чтоб по 1 карте не запихивать)
- модуль магнитного кодирования
- модуль эмбоссирования с русским шрифтом (пробивка)
- модуль окраса рельефа – топпер (окрашивает фольгой то, что пробито).
Есть эмбоссеры других фирм, подходящие по характеристикам -Мatica Z3, Maxima 861. Цены тоже от 10 000$. Но я их плохо знаю. Думаю – примерно то же самое, что и ДатаКард (физика-то одинаковая).
Производятся также ручные эмбоссеры (часто без имени) – 1500$.

Выводы по оборудованию
Денег всегда не хватает, поэтому лучше начинать
SP55(2472$) + Ручной эмбоссер(1500$) = 3972$ (сразу начинать копить деньги на автоматич. эмбоссер)
или
SP55(2472$) + б/у ДатаКард 280 с необх.опциями (примерно 5000$) = 7472$.
!!!!С автоматическим эмбоссером в любом случае д/б программа для персониализации пластиковых карт.

Расходники
Пластиковые карты – 0.09-0.11$ в зависимости от цвета
Красящие ленты для принтера
Монохром – 26 – 38$ на 1500 карт
Полноцвет – 131$ на 500 карт.

Итого себестоимость по расходке вместе с картой (грубо):
Монохром (1цвет) – 0.1 + 38/1500 = 0.13$
Полноцвет – 0.1 + 131/500 = 0.36$

Продаем с простым эмбоссированием(в – среднем):
Монохром – от 0.7$,
полноцвет – от 1.7$.
От полноцвета раньше старались отговаривать – низкое качество (300 dpi, плохо вытягивает плашки), высокий процент брака и себестоимость. Но последнее время делаем достаточно много срочных тиражей пропусков и дисконтных карт. Приноровились делать их с достаточно высоким качеством и без брака. Кстати, в струйной технологии не вижу конкурента. Медленная, геморройная, рассчитанная на тиражи, которые у нас в городе с удовольствием берет офсет (например, настольные Плексторы).

Больше всего печатам на пл.картах белых, золотистых и серебристых. Держим эти цвета по 5000 карт каждого. Остальные цвета – по упаковке (500 шт.).
Самые ходовые ленточки – синяя, черная, красная, золотистая.
Тиражи разные. До 50 % денег приносит десяток клиентов (тираж 500 – 1000 карт). Остальное мелочевка. Печатаем и по 1 карте, но карта может стоить и 100, и 200, и 1000 руб.

Последнее, может быть самое важное.
Нанести изображение часто не самое главное. Например, у нас есть клиент – довольно крупный местный банк. Он нам в течение 5 лет, каждый месяц, носит СВОИ карты на эмбоссирование и магнитное кодирование. В-среднем, по 500 штук. И мне все равно, за что получить свои 20 руб/карта. За нанесение изображения или за кодирование/эмбоссирование. Кстати, кодирование/эмбоссирование быстрее и себестоимость почти нулевая.
Да и еще. Надо понимать, что карточные принтеры доступны по цене. Они есть в каждой второй “оперативной” фирме. Наличие профессионального эмбоссера, эксклюзивных технологий нанесения изображения(например, тиснения) выгодно отличает профессионала от дилетанта.
Все ИМХО
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 11:09   #481
aspin
Местный
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Архангельск
Сообщений: 318
Репутация: 20
По умолчанию

ламинат сколько пользовались всегда матовый, а разница получается из-за пластин, точнее фактуры пластины, (фактура пластины, температура, давление).
aspin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 17:20   #482
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zabuldiga Посмотреть сообщение
А поподробнее, тоесть листы пластика перекрывать просто зеркальными металическими пластинами, и пленку оверлея не ложить? (а на пластинах краска не останеться)?

И еще вопросик: до вчерашнего дня использовали "оверлей" в пачках формата А3 глянцевый, вчера поставщики привезли матовый в пачках А4, после пробы его получается все ровно карточка глянцевая так как пластины металлические зеркальные глянцевые . Так вот вопрос для чего оверлей матовый, если при использовании матовых метал. пластин, получится матовая карта с использованием простого оверлея?
Матового Овелея не бывает.
Бывает жесткий и мягкий, жесткий плохого качества.Расслаивается после...
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 08:56   #483
zabuldiga
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 45
Репутация: 0
По умолчанию

ALPHA-PRINT, спасибо
zabuldiga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 13:55   #484
leva
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 50
Репутация: 2
По умолчанию

Пожалуйста помогите! Никак не могу понять, в чем проблема (долблюсь уже неделю)!

Используем пресс-ламинатор А4 с жидкостно-воздушным охлаждением. В закладке 10 слоев. В середине прошлой недели начались проблемы - один или два слоя сверху и снизу нормальные, а в центре в середине листа образуются пузыри.

Проверил крепление втулки - нормально
Нагрев столов пресса проверили термопарой - нагрев равномерный. Греется до заданной температуры, затем в течение заданного интервала тены отключает и начинает постепенно остывать. По истечении интервала включает водяное охлаждение.
Думали, что дело в ламинате - поменяли, ничего не изменилось
Купили новые пластины (глянец) - ничего не изменилось

Решили, что пузыри от того, что в центре почему-то не допекает и вручную продержали температуру подольше, включали и выключали станок, чтобы он из режима охлаждения переходил на нагрев. Результат ужасен. Огромнейшие пузыри, в десять раз хуже, чем было.



Изначально запекали 10 слоев на 120С и 800 сек. С возникновением проблемы пробовали различные температуры от 115С и разное время. Решения найти не удалось.


Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, подскажите, куда копать и что делать??!
leva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 14:07   #485
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Были похожие косяки, перепеки, а вас вроде как не допек, сейчас вытянул все ровно, хотя коробка в мусорку ушла(если не две), у меня гидравлика 2х секционная, 105-110 верхняя, нижняя 110-115, выдержка 240-300сек, термоподушки c Copsil+по 2 листа 170гр ватмана под них, все замечательно получается, без ватмана верз-низ 1-2 слоя перепекало. В вашем случае поднимать температуру снижать время (125-130гр, время 250-300сек, плюс подбирать термоподушки).
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 14:22   #486
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,802
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leva Посмотреть сообщение
Пожалуйста помогите! Никак не могу понять, в чем проблема (долблюсь уже неделю)!

Используем пресс-ламинатор А4 с жидкостно-воздушным охлаждением. В закладке 10 слоев. В середине прошлой недели начались проблемы - один или два слоя сверху и снизу нормальные, а в центре в середине листа образуются пузыри.

Проверил крепление втулки - нормально
Нагрев столов пресса проверили термопарой - нагрев равномерный. Греется до заданной температуры, затем в течение заданного интервала тены отключает и начинает постепенно остывать. По истечении интервала включает водяное охлаждение.
Думали, что дело в ламинате - поменяли, ничего не изменилось
Купили новые пластины (глянец) - ничего не изменилось

Решили, что пузыри от того, что в центре почему-то не допекает и вручную продержали температуру подольше, включали и выключали станок, чтобы он из режима охлаждения переходил на нагрев. Результат ужасен. Огромнейшие пузыри, в десять раз хуже, чем было.



Изначально запекали 10 слоев на 120С и 800 сек. С возникновением проблемы пробовали различные температуры от 115С и разное время. Решения найти не удалось.


Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, подскажите, куда копать и что делать??!
Обычно такие пузыри появляются, когда достаешь на горячую. У вас выдержка была конская при температуре в 120 градусов.
А вы сначала разогреваете машину до 120 и потом кладете в нее закладку или сначала кладете в нее лоток, потом вкл. машину и она греется?
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 15:11   #487
leva
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 50
Репутация: 2
По умолчанию

Лотки вставляю на холодную. Потом включаю, она греется и так далее.

Меряли температуру термощупом. К примеру, ставим 135С и 600 сек. Запускаем. Греет до 135, даже на несколько градусов больше, обе плиты равномерно. Затем переходит в фазу запекания, просто отключает тэны и плиты постепенно остывают. По истечении 600 сек. включается активное водяное охлаждение.

Возможно действительно передерживаем. Сейчас буду пробовать. Кстати, это нормально, что в фазе запекания он не держит температуру а тупо отключает тэны?
leva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 17:02   #488
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,802
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leva Посмотреть сообщение
Лотки вставляю на холодную. Потом включаю, она греется и так далее.

Меряли температуру термощупом. К примеру, ставим 135С и 600 сек. Запускаем. Греет до 135, даже на несколько градусов больше, обе плиты равномерно. Затем переходит в фазу запекания, просто отключает тэны и плиты постепенно остывают. По истечении 600 сек. включается активное водяное охлаждение.

Возможно действительно передерживаем. Сейчас буду пробовать. Кстати, это нормально, что в фазе запекания он не держит температуру а тупо отключает тэны?
Да, это нормально.Там потеря в 15 градусов приблизительно. До скольки градусов вы охлаждаете?
Пластик сушили перед ламинацией?
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 17:25   #489
leva
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 50
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Да, это нормально.Там потеря в 15 градусов приблизительно. До скольки градусов вы охлаждаете?
Пластик сушили перед ламинацией?
Охлаждаем до 35С. Пластик отлеживался несколько дней, но целенаправленно, феном, не сушили.

Странно, что судя по всему идет не потеря в температуре, а именно отключение тэнов. Потому что после достижения пика и перехода в режим запекания температура начинает падать и за 600 сек успевает упасть до сотни, а то и до 95С.
leva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 17:28   #490
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,802
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leva Посмотреть сообщение
Охлаждаем до 35С. Пластик отлеживался несколько дней, но целенаправленно, феном, не сушили.

Странно, что судя по всему идет не потеря в температуре, а именно отключение тэнов. Потому что после достижения пика и перехода в режим запекания температура начинает падать и за 600 сек успевает упасть до сотни, а то и до 95С.
Советую вам опуститься до 300 сек. Должно уйти это пузырение.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 17:35   #491
leva
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 50
Репутация: 2
По умолчанию

Очень похоже на то. Сейчас экспериментируем...
leva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 10:04   #492
leva
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 50
Репутация: 2
По умолчанию

Кое-что получилось! Пузыри в центре ушли, видимо действительно передерживали. Оптимальное значение для 10 закладок А4 получилось гдето 125-130С и 250-300 сек.

Но теперь по краям появились какие-то микро-пузыри. Где-то больше, где-то меньше


leva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 10:10   #493
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

А тебе на этот край не пофиг? (если я правильно понял то это самый край, белый, т.к. запечатанное поле у тебя нормальное)
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 10:20   #494
leva
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 50
Репутация: 2
По умолчанию

На левой фотке, если приглядеться заходят на синий фон. Фиг его знает, может это я уже излишне загнался.


В любом случае, ребят, спасибо огромное. Реально был какой-то мозговой ступор, вы мне здорово помогли!
leva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 11:11   #495
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,802
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leva Посмотреть сообщение
На левой фотке, если приглядеться заходят на синий фон. Фиг его знает, может это я уже излишне загнался.


В любом случае, ребят, спасибо огромное. Реально был какой-то мозговой ступор, вы мне здорово помогли!

Есть такое негласное правило:

Чем больше краски, тем дольше печь
Чем дольше печь, тем ниже температуру, дабы не сжечь.

В вашем случае была слишком большая выдержка при слегка высокой температуре.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 11:27   #496
zabuldiga
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 45
Репутация: 0
По умолчанию

У меня тоже А4 прессламинатор ручная затяжка, воздушно-водянное охлаждение, долго экспериментировал, и пришел к назначенной цели:
1. Если печать в полную заливку то делаю закладку из 5 слоев и температура нагрева 120 градусов, выдержка 400 секунд, охлаждение 26 градусов
2. Если печать не в полную заливку (тоесть много белого) то делаю закладку из 10 слоев температура нагрева 145 градусов, выдержка 300 секунд, охлаждение 26 градусов

И ВСЁ ГУУУУУУд !
zabuldiga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 12:28   #497
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,802
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zabuldiga Посмотреть сообщение
У меня тоже А4 прессламинатор ручная затяжка, воздушно-водянное охлаждение, долго экспериментировал, и пришел к назначенной цели:
1. Если печать в полную заливку то делаю закладку из 5 слоев и температура нагрева 120 градусов, выдержка 400 секунд, охлаждение 26 градусов
2. Если печать не в полную заливку (тоесть много белого) то делаю закладку из 10 слоев температура нагрева 145 градусов, выдержка 300 секунд, охлаждение 26 градусов

И ВСЁ ГУУУУУУд !
145 градусов- критическая температура для ПВХ. ПВХ плавится на 150.
Странно, у нас что с заливкой, что без пекут не меньше 10 слоев.
Сейчас сделали свой ламинатор. Так там получается такой вот цикл
темп. 115
выдержка 6 мин.
охлаждение в отдельном отсеке.
Собственно цикл 6 мин.
Я только покурить успеваю.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 13:36   #498
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Собственно цикл 6 мин.
Я только покурить успеваю.
у меня цикл 5-6минут, успеваю разобрать-собрать и пару минут постоять )

5000 карт за 5 часов где-то ))

печатается-собирается дольше.
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 13:42   #499
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,802
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
у меня цикл 5-6минут, успеваю разобрать-собрать и пару минут постоять )

5000 карт за 5 часов где-то ))

печатается-собирается дольше.
Вово. Не мне тебе рассказывать.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 14:27   #500
leva
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 50
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
145 градусов- критическая температура для ПВХ. ПВХ плавится на 150.
Странно, у нас что с заливкой, что без пекут не меньше 10 слоев.
Сейчас сделали свой ламинатор. Так там получается такой вот цикл
темп. 115
выдержка 6 мин.
охлаждение в отдельном отсеке.
Собственно цикл 6 мин.
Я только покурить успеваю.
Правильно ли я понимаю, что на прессе держите постоянно 115С. Закладку заряжаете на 6 мин, потом вынимаете и остужаете в отдельном прессе?
leva вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика