Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток?

[Nikit0s]

Здравствуйте, коллеги!

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нынешней ситуации на рынке цифровой листовой печати: это начало конца, или просто переход на новый виток, или еще проще -- не сезон?

Поясню: даже у нас в Воронеже (про Москву вообще не говорю) уже стало нормой при ощутимых тиражах печатать цветной А3 за 10 рублей, и на совсем недалеком горизонте уже маячит 8 рублей. Думаю, к августу 8-рублевый рубеж общими усилиями и ко всеобщему огорчению будет взят

То есть скоро будем, как в офсете, иметь прибыль 20-30 процентов с оттиска, а то и вообще не иметь? Грустно как-то

Еще грустнее оттого, что офсетчики не моргнув глазом берутся печатать тиражи в 100 экземпляров.

Или я напрасно паникую, и это нормально?
Просто на рынке останутся только машины класса DC8000 и iGen,
а изрядно побитые в боях DC250 перекочуют через вторичный рынок в офисы обычных фирм, которые будут использовать их как простые офисные принтеры. Говорят, DC250 для этого и проектировались, собственно

Спасибо.

P.S. С этими грустными мыслями ухожу в отпуск, чего и вам желаю.

[Роман Першин]

Сообщение от Nikit0s

Хотя с другой стороны -- всё новое через месяц уже становится БУ, так что принципиальной разницы не вижу

Знаю одного чела, он вместо масла в движок девятке олифу залил. Потом не разбирая движка как-то его керосином промыл, залил масло и через три дня продал. А снаружи принципиальной разницы с другими девятками никакой.

[Blitz]

Сообщение от dalv_z

точнее 1,62 грн. это в стольном городе Донецке. помоему такого дебелизма больше негде нет ну могет м Одессе где два iGen друг напротив дружки через дорогу стоят.

да, так и есть
нам предлагают А4 за 0,70 укр.грн. (2,8 росс.рубл.)
А3 - 1,40 грн., соответственно.
ксерокс ДС8000
вне зависимости от заливки.
у людей контракт
надо набирать объем и т.д.

[Nikit0s]

Сообщение от dalv_z

просто между 250 и 8000 разница в сервисе колосальная и если нет своего опыта или сервисника с опытом то поверте мне лучше работайте на 250 и продавайте дорого отпечатки и не пытайтесь заработать на обороте. а по поводу умеет чинить 5000 и до обучится на 8000 то я вам скажу что это дообучение в летит сервису баксов так в очень много если у них не будет офицальных (проданых ксерокс россия) машинок и платить за это предется вам. или обслуга из москвы когда предется ждать сервис мена несколько дней для простой дифектации. воще попытайтесь заключить официал контракт на сервис обслугу почитайте внимательно и все поймете сами.

Стоимость обучения насколько я знаю около 2 тысяч Евро.

А насчет "продавайте дорого отпечатки и не пытайтесь заработать на обороте" -- согласен полностью. Но такое возможно только при доле цифровой печати в общем портфеле заказов не выше 20%. Так что скорее буду расширять ассортимент, чем участвовать в демпинговой гонке. Нервы и деньги будут значительно целее (имхо). Благо собственные площади позволяют запихать в офисы еще дофига оборудования.

[man]

Сообщение от Blitz

да, так и есть
нам предлагают А4 за 0,70 укр.грн. (2,8 росс.рубл.)
А3 - 1,40 грн., соответственно.
ксерокс ДС8000
вне зависимости от заливки.
у людей контракт
надо набирать объем и т.д.

про такую себестоимость можно только мечтать, я уже не говорю про все другие издержки... непонятно только почему вы до сих пор сомневаетесь?

[KarSlon]

Blitz, 10 центов А3, не А4. То есть ВДВОЕ дешевле, чем ты написал.

Зарабатывают на всём этом Ксерокс и люди, перепродающие отпечатки, то есть хайтек и тупая розница. Производитель в заднице.

И никто ведь его туда не засовывал, что интересно.

[ЦифраМиг]

Сообщение от Blitz

да, так и есть
нам предлагают А4 за 0,70 укр.грн. (2,8 росс.рубл.)
А3 - 1,40 грн., соответственно.
ксерокс ДС8000
вне зависимости от заливки.
у людей контракт
надо набирать объем и т.д.

Тогда я нге вижу смысла тебе рассматривать покупку оборудования собственного. С такими ценами можно курить

[Blitz]

Сообщение от mandragory

про такую себестоимость можно только мечтать, я уже не говорю про все другие издержки... непонятно только почему вы до сих пор сомневаетесь?

сомневаемся по поводу?

[Blitz]

Сообщение от ЦифраМиг

Тогда я нге вижу смысла тебе рассматривать покупку оборудования собственного. С такими ценами можно курить

не курим

т.е. просто переразмещать?

[ЦифраМиг]

Blitz, подразумевалось - переразместил и отдыхай. Бумагу поккупать не надо, тонер искать где подешевле не надо. Не надо с отверткой бегать и спрашивать на форуме где, что открутить.Дофига чего не надо.Сдавай только готовые макеты в печать и забирай тираж. Единственный минус - может оперативность теряться.Т.е. при клиенте срочный тираж не бомбанешь. А в остальном нет головняков

[Blitz]

Сообщение от ЦифраМиг

Тогда я нге вижу смысла тебе рассматривать покупку оборудования собственного. С такими ценами можно курить

если только от цен плясать , то да.
но бывают ситуации-причины, когда нужен больший контроль ситуации, когда есть свой станок.

[KarSlon]

Межу прочим, в городе прекрасно себя чувствуют люди, продающие отпечатки а4 и по 50 центов.

[Александр_]

Так 50 центов это хорошая цена, имхо.

[KarSlon]

Так и я о том же.

[Бей]

Целый доллар всё же лучше, чем евойная половинка.

[Михаил]

Если А4 4+0 50 центов (16 руб) - очень даже гут цена!

[KarSlon]

И у них там очередь, прикиньте.

[Blitz]

Сообщение от KarSlon

И у них там очередь, прикиньте.

учиться надо у них..

а в чем секрет?

суперместо проходное:?
супербренд наработанный годами?
суперэксклюзив?
суперсервис?
что?
какая супер магия?
да еще и в Донецке с его супер(низкими)ценами

[KarSlon]

Тут всё просто (как узнать величину первой космической скорости), и тяжело (как на основании этого знания улететь в космос).

Каждый из нас, кто крутится в этом бизнесе, знает, почём в принципе можно напечатать лист бумаги. Поскольку это знание у нас в голове уже давно, мы себе и представить не можем, что это знают не только не все вообще, но даже и не все, кто каким-то боком имеет отношение к бизнесу.

Ещё раз - большинство людей не знает, за сколько в принципе можно напечатать бумагу.

Пример. Есть художник, ему надо напечатать что-то типа портфолио. Что он будет делать? Читать статьи про профилирование и гамут, про грамотную постановку света? Нет. Он пойдёт в Документ Центр Ксерокса со своим диском, сфотанным на мыльницу, и ему там напечатают фоты его картин на Дусе по 50-60 центов за а4. Скажем, по три экземпляра каждую.

Вот у чувака из организации в центре юбилей. Он просит мальчика из отдела смонтировать пргласительные, мальчик их монтирует шефу даром, а печатают они их в Документ Центре, 10 листов А4 по 50 центов + бумага 300 грамм.

Вот у этих же товарищей презентация/защита - куда они пойдут за плакатами? Правильно, в Документ Центр, там плоттер стоит.

И так далее.

Что надо, чтобы так работать? Прежде всего - своё помещение в центре города на первом этаже с выходом на улицу. Это - сотни тысяч долларов даже у нас.

Ясно, что 15 лет назад такой бизнес можно было замутить, имея тридцатник на кармане - купить Дусю, и арендовать площадь за смешные деньги. Дальше идут два процесса - площадь дорожает, и растет клиентская база.

Численно - если в течение 10 лет (120 месяцев) откладывать 2 тысячи долларов ежемесячно, а это небольшие деньги для такой конторы - то за 240 уже можно претендовать на приличную площадь.

*************************************************

Про расширение спектра услуг - это всё сказки постмодернистской экономики.

Люди начинали работать в 1994 году, когда для меня, скажем, упомянутые 30 тысяч долларов были суммой просто космической. Тогда однуха в центре стоила в месяц 50 долларов. Я помню, тогда за год насобирал 320 долларов, и чувствовал себя богатым.

Нормально вложились, спокойно, без стрельбы и рекламы по телевизору. Бомбы под них никто не подкладывал, так как бизнес не пацанский, его и захватить-то толком нельзя.

Помещений в центре под аренду и выкуп сейчас валом. Только вот стоят они ясно сколько. И цена падать не будет. У меня мебельный в соседней девятиэтажке, во весь первый этаж. 4 миллиона долларов. Это значит, грубо, 1/10 такого помещения - 400 тысяч.

А теперь прикидываем, какую типографию можно оборудовать на 400 тысяч.

Поэтому все, кто входит в бизу сейчас, вынуждены валить цену.

[dalv_z]

Сообщение от Blitz

учиться надо у них..

а в чем секрет?

суперместо проходное:?
супербренд наработанный годами?
суперэксклюзив?
суперсервис?
что?
какая супер магия?
да еще и в Донецке с его супер(низкими)ценами

секрет оч прост
1 эту контору организовывал дилер ксерокса (сервис, зип, расходка халява) документ центр работает с 1996 или 7 года
2 свое помещение расположен в самов центре, рядом универ и куча уч заведений
3 печать от ч/б а4 до А0 цвет переплет дизайн куча сопутствующих услуг
вобщем полная комплексность иклиенту даже дергаться не надо тока денюжку давай.
4 работа с безнальниками (где то 30% оборота в основном чертежи)

[dalv_z]

у нас в донецке оч четкая граница между конторами работающими на улицу (розница) и конторами работающими на РА (опт)
оптовикам имеющим машинки классом ДС 5000-8000 нет смысла брать заказики в 1-20 троек даже за дорого (хотя и не брезгуют и этим)
оптовик много экономит на помещении, дизайнерах, рекламе.