Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток? - Страница 9 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2009, 01:21   #1
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
Лампочка Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток?

Здравствуйте, коллеги!

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нынешней ситуации на рынке цифровой листовой печати: это начало конца, или просто переход на новый виток, или еще проще -- не сезон?

Поясню: даже у нас в Воронеже (про Москву вообще не говорю) уже стало нормой при ощутимых тиражах печатать цветной А3 за 10 рублей, и на совсем недалеком горизонте уже маячит 8 рублей. Думаю, к августу 8-рублевый рубеж общими усилиями и ко всеобщему огорчению будет взят

То есть скоро будем, как в офсете, иметь прибыль 20-30 процентов с оттиска, а то и вообще не иметь? Грустно как-то

Еще грустнее оттого, что офсетчики не моргнув глазом берутся печатать тиражи в 100 экземпляров.

Или я напрасно паникую, и это нормально?
Просто на рынке останутся только машины класса DC8000 и iGen,
а изрядно побитые в боях DC250 перекочуют через вторичный рынок в офисы обычных фирм, которые будут использовать их как простые офисные принтеры. Говорят, DC250 для этого и проектировались, собственно

Спасибо.

P.S. С этими грустными мыслями ухожу в отпуск, чего и вам желаю.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 19:33   #161
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Хотя с другой стороны -- всё новое через месяц уже становится БУ, так что принципиальной разницы не вижу
Знаю одного чела, он вместо масла в движок девятке олифу залил. Потом не разбирая движка как-то его керосином промыл, залил масло и через три дня продал. А снаружи принципиальной разницы с другими девятками никакой.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 19:54   #162
Blitz
Местный
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
Цвет

Цитата:
Сообщение от dalv_z Посмотреть сообщение
точнее 1,62 грн. это в стольном городе Донецке. помоему такого дебелизма больше негде нет ну могет м Одессе где два iGen друг напротив дружки через дорогу стоят.
да, так и есть
нам предлагают А4 за 0,70 укр.грн. (2,8 росс.рубл.)
А3 - 1,40 грн., соответственно.
ксерокс ДС8000
вне зависимости от заливки.
у людей контракт
надо набирать объем и т.д.
Blitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:25   #163
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dalv_z Посмотреть сообщение
просто между 250 и 8000 разница в сервисе колосальная и если нет своего опыта или сервисника с опытом то поверте мне лучше работайте на 250 и продавайте дорого отпечатки и не пытайтесь заработать на обороте. а по поводу умеет чинить 5000 и до обучится на 8000 то я вам скажу что это дообучение в летит сервису баксов так в очень много если у них не будет офицальных (проданых ксерокс россия) машинок и платить за это предется вам. или обслуга из москвы когда предется ждать сервис мена несколько дней для простой дифектации. воще попытайтесь заключить официал контракт на сервис обслугу почитайте внимательно и все поймете сами.
Стоимость обучения насколько я знаю около 2 тысяч Евро.

А насчет "продавайте дорого отпечатки и не пытайтесь заработать на обороте" -- согласен полностью. Но такое возможно только при доле цифровой печати в общем портфеле заказов не выше 20%. Так что скорее буду расширять ассортимент, чем участвовать в демпинговой гонке. Нервы и деньги будут значительно целее (имхо). Благо собственные площади позволяют запихать в офисы еще дофига оборудования.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:27   #164
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
да, так и есть
нам предлагают А4 за 0,70 укр.грн. (2,8 росс.рубл.)
А3 - 1,40 грн., соответственно.
ксерокс ДС8000
вне зависимости от заливки.
у людей контракт
надо набирать объем и т.д.
про такую себестоимость можно только мечтать, я уже не говорю про все другие издержки... непонятно только почему вы до сих пор сомневаетесь?
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:40   #165
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Blitz, 10 центов А3, не А4. То есть ВДВОЕ дешевле, чем ты написал.

Зарабатывают на всём этом Ксерокс и люди, перепродающие отпечатки, то есть хайтек и тупая розница. Производитель в заднице.

И никто ведь его туда не засовывал, что интересно.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:43   #166
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
да, так и есть
нам предлагают А4 за 0,70 укр.грн. (2,8 росс.рубл.)
А3 - 1,40 грн., соответственно.
ксерокс ДС8000
вне зависимости от заливки.
у людей контракт
надо набирать объем и т.д.
Тогда я нге вижу смысла тебе рассматривать покупку оборудования собственного. С такими ценами можно курить
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:45   #167
Blitz
Местный
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandragory Посмотреть сообщение
про такую себестоимость можно только мечтать, я уже не говорю про все другие издержки... непонятно только почему вы до сих пор сомневаетесь?
сомневаемся по поводу?
Blitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:45   #168
Blitz
Местный
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Тогда я нге вижу смысла тебе рассматривать покупку оборудования собственного. С такими ценами можно курить
не курим

т.е. просто переразмещать?
Blitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:51   #169
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Blitz, подразумевалось - переразместил и отдыхай. Бумагу поккупать не надо, тонер искать где подешевле не надо. Не надо с отверткой бегать и спрашивать на форуме где, что открутить.Дофига чего не надо.Сдавай только готовые макеты в печать и забирай тираж. Единственный минус - может оперативность теряться.Т.е. при клиенте срочный тираж не бомбанешь. А в остальном нет головняков
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:51   #170
Blitz
Местный
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Тогда я нге вижу смысла тебе рассматривать покупку оборудования собственного. С такими ценами можно курить
если только от цен плясать , то да.
но бывают ситуации-причины, когда нужен больший контроль ситуации, когда есть свой станок.
Blitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 00:03   #171
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Межу прочим, в городе прекрасно себя чувствуют люди, продающие отпечатки а4 и по 50 центов.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 00:14   #172
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Так 50 центов это хорошая цена, имхо.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 00:33   #173
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Так и я о том же.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 00:52   #174
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

Целый доллар всё же лучше, чем евойная половинка.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 01:11   #175
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,204
По умолчанию

Если А4 4+0 50 центов (16 руб) - очень даже гут цена!
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 01:28   #176
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

И у них там очередь, прикиньте.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 05:40   #177
Blitz
Местный
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
И у них там очередь, прикиньте.
учиться надо у них..

а в чем секрет?

суперместо проходное:?
супербренд наработанный годами?
суперэксклюзив?
суперсервис?
что?
какая супер магия?
да еще и в Донецке с его супер(низкими)ценами
Blitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 06:59   #178
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Тут всё просто (как узнать величину первой космической скорости), и тяжело (как на основании этого знания улететь в космос).

Каждый из нас, кто крутится в этом бизнесе, знает, почём в принципе можно напечатать лист бумаги. Поскольку это знание у нас в голове уже давно, мы себе и представить не можем, что это знают не только не все вообще, но даже и не все, кто каким-то боком имеет отношение к бизнесу.

Ещё раз - большинство людей не знает, за сколько в принципе можно напечатать бумагу.

Пример. Есть художник, ему надо напечатать что-то типа портфолио. Что он будет делать? Читать статьи про профилирование и гамут, про грамотную постановку света? Нет. Он пойдёт в Документ Центр Ксерокса со своим диском, сфотанным на мыльницу, и ему там напечатают фоты его картин на Дусе по 50-60 центов за а4. Скажем, по три экземпляра каждую.

Вот у чувака из организации в центре юбилей. Он просит мальчика из отдела смонтировать пргласительные, мальчик их монтирует шефу даром, а печатают они их в Документ Центре, 10 листов А4 по 50 центов + бумага 300 грамм.

Вот у этих же товарищей презентация/защита - куда они пойдут за плакатами? Правильно, в Документ Центр, там плоттер стоит.

И так далее.

Что надо, чтобы так работать? Прежде всего - своё помещение в центре города на первом этаже с выходом на улицу. Это - сотни тысяч долларов даже у нас.

Ясно, что 15 лет назад такой бизнес можно было замутить, имея тридцатник на кармане - купить Дусю, и арендовать площадь за смешные деньги. Дальше идут два процесса - площадь дорожает, и растет клиентская база.

Численно - если в течение 10 лет (120 месяцев) откладывать 2 тысячи долларов ежемесячно, а это небольшие деньги для такой конторы - то за 240 уже можно претендовать на приличную площадь.

*************************************************

Про расширение спектра услуг - это всё сказки постмодернистской экономики.

Люди начинали работать в 1994 году, когда для меня, скажем, упомянутые 30 тысяч долларов были суммой просто космической. Тогда однуха в центре стоила в месяц 50 долларов. Я помню, тогда за год насобирал 320 долларов, и чувствовал себя богатым.

Нормально вложились, спокойно, без стрельбы и рекламы по телевизору. Бомбы под них никто не подкладывал, так как бизнес не пацанский, его и захватить-то толком нельзя.

Помещений в центре под аренду и выкуп сейчас валом. Только вот стоят они ясно сколько. И цена падать не будет. У меня мебельный в соседней девятиэтажке, во весь первый этаж. 4 миллиона долларов. Это значит, грубо, 1/10 такого помещения - 400 тысяч.

А теперь прикидываем, какую типографию можно оборудовать на 400 тысяч.

Поэтому все, кто входит в бизу сейчас, вынуждены валить цену.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 12:24   #179
dalv_z
Местный
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
учиться надо у них..

а в чем секрет?

суперместо проходное:?
супербренд наработанный годами?
суперэксклюзив?
суперсервис?
что?
какая супер магия?
да еще и в Донецке с его супер(низкими)ценами
секрет оч прост
1 эту контору организовывал дилер ксерокса (сервис, зип, расходка халява) документ центр работает с 1996 или 7 года
2 свое помещение расположен в самов центре, рядом универ и куча уч заведений
3 печать от ч/б а4 до А0 цвет переплет дизайн куча сопутствующих услуг
вобщем полная комплексность иклиенту даже дергаться не надо тока денюжку давай.
4 работа с безнальниками (где то 30% оборота в основном чертежи)
dalv_z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 12:34   #180
dalv_z
Местный
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 90
По умолчанию

у нас в донецке оч четкая граница между конторами работающими на улицу (розница) и конторами работающими на РА (опт)
оптовикам имеющим машинки классом ДС 5000-8000 нет смысла брать заказики в 1-20 троек даже за дорого (хотя и не брезгуют и этим)
оптовик много экономит на помещении, дизайнерах, рекламе.
dalv_z вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика