Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток? - Страница 14 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2009, 01:21   #1
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
Лампочка Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток?

Здравствуйте, коллеги!

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нынешней ситуации на рынке цифровой листовой печати: это начало конца, или просто переход на новый виток, или еще проще -- не сезон?

Поясню: даже у нас в Воронеже (про Москву вообще не говорю) уже стало нормой при ощутимых тиражах печатать цветной А3 за 10 рублей, и на совсем недалеком горизонте уже маячит 8 рублей. Думаю, к августу 8-рублевый рубеж общими усилиями и ко всеобщему огорчению будет взят

То есть скоро будем, как в офсете, иметь прибыль 20-30 процентов с оттиска, а то и вообще не иметь? Грустно как-то

Еще грустнее оттого, что офсетчики не моргнув глазом берутся печатать тиражи в 100 экземпляров.

Или я напрасно паникую, и это нормально?
Просто на рынке останутся только машины класса DC8000 и iGen,
а изрядно побитые в боях DC250 перекочуют через вторичный рынок в офисы обычных фирм, которые будут использовать их как простые офисные принтеры. Говорят, DC250 для этого и проектировались, собственно

Спасибо.

P.S. С этими грустными мыслями ухожу в отпуск, чего и вам желаю.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 10:29   #261
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Судя по последним постам, полиграфист-цифровик и покойник синонимы. Но судя по количеству находящихся на этом форуме либо у нас очень много покойников либо здесь огромная толпа прекраснодушных идиотов. Что- то мне мало верится и в одно и во второе. Любой бизнес приносящий удовольствие хозяину, работникам и не наносящий вреда окружающим красив. мы занимаемся полиграфией, а не торговлей наркотиками. Не гневите бога Господа. Пожалуй стоит повысить собственную самооценку ибо с таким настроением путь на погост короток не зависимо от вида деятельности.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 14:00   #262
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

я вижу проблему в том, что есть несоответствие ожидаемых зарплат, аренды и проч.проч. в сравнени с ожидаемым уровнем затрат у заказчиков. то есть заказчег хочет дешево и быстро и чтоб красиво и в удобном месте, а когда закзачег уезжает отдыхать или просто не имеет потребности в услугах печатни, персонал печатни все равно хочет кушать и вообще жить красиво. а где для этого возьмутся бабки людям по барабану. Получается что более-менее нормально выживают семейные малочисленные салончики. Нет заказов - проедаем запас, есть заказ - жируем слегка. Работать в полиграфии и рекламе на сделке никто не хочет, а тот кто готов к сделке, скорее всего свой бизнес маленький откроет. Ибо периодически голодать ради спасения "дядиного" бизнеса никто желает.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 14:53   #263
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Вот блин - расплакались!!! - наверное из за соплей не видите своих мониторов...
Харэ уже ныть..., - работайте давайте.
А "красиво" дома делайте - чтоб отдыхать было приятно.

Последний раз редактировалось Александр_; 01.07.2009 в 14:57..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 14:58   #264
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Александр_, Правильно, за деньги полученные с якобы не красивого салона!!!!. Вон порше в соседней ветке обсуждается, да и комплекты оборудования в подписях на такие суммы, что превышают стоимость среднего магазина в комплекте с обслуживающим персоналом.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 15:42   #265
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Возможно, я не совсем корректно изложил свою точку зрения по поводу "красивости" бизнеса. Пардон.

Если другими словами, то точка зрения такая:
бизнес не обязан быть красивым, чтобы успешно работать.
Лишняя красота часто даже вредит бизнесу, особенно такому низкомаржинальному как наш. И особенно в провинции, где "понты" типа сверкающего офиса или самого нового оборудования в цеху вообще мало ценят.
Как прекрасно знают коллеги, присутствующие здесь, БУ оборудование частенько оказывается намного более прибыльным чем новое, а работать в подвале часто намного выгоднее чем в офиса класса А.

А если красота внутренняя (отлаженные бизнес-процессы, четкие алгоритмы принятия решений, прописанное до мелочей ценообразование) -- это СУПЕР.
Однако и тут можно излишне загнаться не по теме, погнавшись за красотой -- бизнес-процессы будут отлажены, на это будет убит год работы, а про маркетинг и рекламу человек забудет. Будет облом

То бишь не надо гнаться за красотой в ущерб основной цели бизнеса -- зарабатыванию денег
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 16:26   #266
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Вот блин - расплакались!!! - наверное из за соплей не видите своих мониторов...
Харэ уже ныть..., - работайте давайте.
А "красиво" дома делайте - чтоб отдыхать было приятно.
Про сопли вы красиво сказали. Только НЕ к месту. Всегда проще петь друг другу дифирамбы и "спасибы" раскидывать. Но бизнес - он многогранен. Иногда полезно розовые очки снимать.
А красивый и правильный бизнес - это нормальные, удобные офис/-ы и производственные помещения, вышколенный грамотный персонал, отлаженные бизнес-процессы, соблюдение законодательства страны, где вы работаете. Разве это не благородная цель? То, что достигнуть этого трудно в нашем деле, почти невозможно - вот об этом разговор.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 19:38   #267
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Немного позитива....

Мне Коника Минолта весной оплатила изготовление офигенной вывески, синенькая такая, в политкорректных тонах. Очень приятный момент. Старая 5 лет провисела, в красных тонах, тоже по тем вариантам политкорректная.
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 19:52   #268
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraft Посмотреть сообщение
Немного позитива....

Мне Коника Минолта весной оплатила изготовление офигенной вывески, синенькая такая, в политкорректных тонах. Очень приятный момент. Старая 5 лет провисела, в красных тонах, тоже по тем вариантам политкорректная.
А в чем конкретно позитив? Не догоняю
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 22:52   #269
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Про сопли вы красиво сказали. Только НЕ к месту. Всегда проще петь друг другу дифирамбы и "спасибы" раскидывать. Но бизнес - он многогранен. Иногда полезно розовые очки снимать
Да к месту всё!
Дифирамбы друг другу кто тут поёт - что-то не заметно, а "спасибо" поставить - поблагодарить человека за полезное или интересное - есть признак элементарной человеческой вежливости, что-бы тут про "спасибо" ни говорили.
Мой отец говорит - "человек на работе должен уставать", и я сто раз подпишусь под этим, иначе зачем нужна такая работа - праздно проводить время, а после ныть - как всё плохо, денег мало, заказов нет, клиенты разбежались и т.д.
Полученные деньги должны соответствовать затраченному труду. Но в нашем деле, как и во многих других - такая сказка
Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
А красивый и правильный бизнес - это нормальные, удобные офис/-ы и производственные помещения, вышколенный грамотный персонал, отлаженные бизнес-процессы, соблюдение законодательства страны, где вы работаете. Разве это не благородная цель?
практически не достижима. Тут как раз и надо снять розовые очки, и реально смотреть на вещи.
Цифровая полиграфия в собственном офисе из стекла и бетона... - как-то одно с другим не вяжется.
Два - три города-миллионника на всей территории бывшего СССР могут себе такое позволить исключительно по причине наличия большого количества свободных или легко заработанных денег.

Последний раз редактировалось Александр_; 01.07.2009 в 22:54..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 01:59   #270
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Мой отец говорит - "человек на работе должен уставать", и я сто раз подпишусь под этим, иначе зачем нужна такая работа - праздно проводить время, а после ныть - как всё плохо, денег мало, заказов нет, клиенты разбежались и т.д.
Полученные деньги должны соответствовать затраченному труду.
А с чего вы взяли, что кто-то на работе праздно проводит время? Вы знаете кого-то лично? Если нет, то не надо делать обобщений. И ещё скажу вам по секрету. Бизнесмен должен головой думать, а не пахать, как конь. И возникшие проблемы решать. В том числе на этом форуме.
Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Цифровая полиграфия в собственном офисе из стекла и бетона... - как-то одно с другим не вяжется.
Два - три города-миллионника на всей территории бывшего СССР могут себе такое позволить исключительно по причине наличия большого количества свободных или легко заработанных денег.
Всё вяжется, если (повторюсь) иногда включать голову. У нас в России нет проблем с нежилой коммерческой недвижимостью даже в небольших городах. Думаю и у вас на Украине таких проблем нет.
И еще. Люди, у которых есть легкозаработанные деньги, на этом форуме не тусуются. Неужели это не понятно?
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 02:10   #271
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Уважаемый! - читать надо внимательно.
Я говорю о том, что не надо ныть - НЫТЬ НЕ-НА-ДО !!!

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Люди, у которых есть легкозаработанные деньги, на этом форуме не тусуются. Неужели это не понятно?
Вот беда, а я об этом как-то и не подумал. Как и о том, что можно так извратить то, что я написал.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 02:20   #272
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Не нравится - не читайте. Вас никто не заставляет. В этом главное достоинство форумов. И свои рассуждения о соплях оставьте для себя.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 02:41   #273
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 04:38   #274
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

не дискуссия а истерика какая-то!

полноте, господа!
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 08:30   #275
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Не волнуйтесь, скоро и книги никому нужны не будут. Останутся флаеры, визитки, ш/ф, объявления на домах/раздатка.

Хотя для книг появится хай-класс, типа как сейчас виниловые пластинки. Бум печатать одну книгу одному человеку, дорогой перплёт, тиснение, суперобложка, золотой блок... Но за копейки.

Вообще, если кто-то хочет продолжать работать руками, на эдаком мелком производстве, то, думаю, надо (если не рассматривать чисто криминальные варианты, их я поберегу для себя) думать о с/х.

Ферма, свиньи, убийство в пятак электрошоком, тёрки с заготовителями из города, битвы с супермаркетами (включая, как в Донецке, бомбочки на входе), беспробудное бухание у сотрудников-с и пр.

Хорошо, что там люди mainly простые, и многое решает простая физическая сила и добрый мат.

А уж что касается тюнинга доилок - это мы сделаем...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 11:43   #276
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,738
Репутация: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
А уж что касается тюнинга доилок - это мы сделаем...
этих, с пятачками, не доят. ртфм
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 12:57   #277
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,133
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
этих, с пятачками, не доят
В кризис видимо и свиней доить начали....
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 13:32   #278
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

Я как-то недопонимаю буквосочетание "легкозаработанные деньги".
Вроде и слова все нашенские, но не понятно.

Вот легкостыренными, деньги могут быть. А как это легкозаработанные?
Хотя тырить, это тоже труд. Собирать информацию, скоко, хде и когда, планировать, подбирать ключи или рыть через улицу подкоп в меховой салон на противоположной стороне Тверской...
Точнее наверное будет "легкоприсвоенные". Ну а это в основном в адрес бюджетных денюжков. Тут в чиновники нада идти или очень конкретно с ними суками делиться.

Последний раз редактировалось Бей; 02.07.2009 в 13:38..
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 13:35   #279
сорок четвертый
Местный
 
Аватар для сорок четвертый
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
По умолчанию

вот вспоминаю я цены на печать и расходку лет 10 назад, и понимаю, что ТЕ деньги были легкозаработанными
сорок четвертый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 14:55   #280
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
скоро и книги никому нужны не будут
Не представляю мир без книг, уже сейчас, да и последних лет 10-20 молодежь в большинстве своём книги не читает - к большому сожалению.
Да и постоянные революции в сфере образования ничего положительного тоже пока не принесли.

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Хорошо, что там люди mainly простые, и многое решает простая физическая сила и добрый мат
Да, работа физически тяжелая - в обмен - натуральное питание.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика