легализация софта.

[сорок четвертый]

ДД!

в процессе проведения легализации софта на типографии возник вопрос: есть 2 шт. бизхаба про С500 с РИПами. на РИПах кроме собственно РИПов еще и Вин ХР ембеддед.

никаких наклеек нет, коробочек, дисков, книжек и т.д. тоже - т.к. б/у и привозились в частном порядке.

как бы их половчее поставить на учет? украина.

[KarSlon]

1) Когда так говорят - сразу вопрос, от кого узнали. Что за агентство, где находитесь, какие есть работы, можно ли пообщаться с дизайнером. Дизайнеру задаёшь специальные вопросы. Раскусишь моментально. Ты не волнуйся, если всё нормальным тоном задавать, нормальных людей, которые действительно хотят заказать, не обидишь.

Если будут напирать на то, что хотят приехать, и темнить с конкретными деталями заказов - вежливо завершай разговор.

Андрей, что я написал, тебя может смутить, но я до сих пор помню, как мне в 1996 году в Атлантиде предложили заправить картридж на 5L, а я сказал, что это извращение.

2) Как они могут просто зайти и представиться? У вас дверь нараспашку?

[alexus]

Сообщение от сорок четвертый

бывают периодически.

"здравствуйте, мы новое перспективное рекламное агенство, можно подъехать взять прайс, полистать образцы?"

собственно, они могут и просто зайти и представиться.
у нас не банк и не казино - особого противодействия не будет.

Я Вам рекомендую к юристам обратиться. Поверьте они справляются с беспределом.

[сорок четвертый]

почитайте, что сами юристы говорят об этом законе.

пока не устаканится "обычная практика", закон не обрастет изменениями и дополнениями, комментариями, методиками и подзаконными актами - не справятся.

будет тупо отжимание бабла с клиента - как и в любых оперативных проверках.

потом тема устареет, потеряет остроту и интерес для оперов и плавно перетечет в разряд документальных, т.е. удел зануд-юристов и счетоводов. а опера придумают новую, где клиенты не тренированы, а следовательно не будет шаблона действий в экстремальной ситауции и клиент растеряется - и можно наскоком и психологией отжать бабла, не утруждая себя зубрежкой.

а засланные казачки вполне шикарно общаются на заданную тему по телефону - т.к. перед звонком проводится инструктаж, либо рядом сидит знакомый "в теме", помогающий по тем или иным причинам.

т.е. вполне потянет на дизайнера "подростка-переростка" из "начинающего, но перспективного" РА.

[eugene_b]

KarSlon - все от всех нычкуются - РА скрывают своё название и прочее расплачиваются наликом от имени случайных людей.
И мы тоже нычкуемся - перечень своих заказчиков никогда не вывесим публично и не будем им понтоваться. Кто знает, тот знает. Реальному заказчику всегда продемонстрируем и образцы работ и прочее - а залетное РА, хоть и получит скидку, но не увидит ни каталог наших работ, ни перечень заказчиков...

[eugene_b]

И поэтому вопрос "от кого узнали", да "можно ли с вашим дизайнером познакомиться" - как правило не прокатывает. Я, Иванов Иван Иванович, заказал 100 брошюр и нафик...

[eugene_b]

Дверь нараспашку, да...
Хотя стараемся работать с корпоративными клиентами...
Пока что улица представляется непривлекательной....

[KarSlon]

Андрей, может, конечно, со времени моей активной заинтересованности вопросом товарищи поумнели, но я сомневаюсь.

Ты пытаешься выстроить схему, когда они пролезут. Этот вариант не исключён. Как и то, что презерватив может порваться. Но в общем оно работать будет.

Если Иванову надо 100 брошюр - он их шлёт по электронной почте, в чём проблема? Если почты нет, ты приезжаешь, и берёшь у него диск.

eugene_b, дверь закрыть, повесить камеру, открывать только по звонку с мобилы.

Если работа на улицу - выделить в фирме два помещения, одно полностью очищенное, только Линукс, для примера, второе - закрытое.

В конечном счёте вордовский файл, приводимый тут для примера, можно мылом с линуксовой машины заслать в соседнее помещение, и из соседнего оно уйдёт на сетевой принтер возле линуксовой машины.

У мальчика "на виду" ставить дешёвый компьютер с CRT моником, купленным в комиссонном за 100 долларов. Если отберут, то даже ходить не надо будет выручать.

На системнике открутить все винты. Когда будут нести, машина развалится. То-то хохоту будет.

Все эти вопросы решаются технически.
Надо посидеть и подумать.
УМНИКОВ у супостатов нет, а если и есть, они ЭТОЙ работой не занимаются.

[Smersh]

KarSlon,

Не все так просто, уважаемый, если пришли специально к Вам и буклетик они принесут "правильный" и про помещение они отдельное знать будут и войдут туда без проблем - поверьте все это элементарно (да и вы сами в курсе). А теперь встаньте на сторону клиента - 100 буклетов из ворда он напечатает у Васи за углом за еду, и ему не надо будет ждать пока вы шаманите с почтой с пересылкой, с поехавшими шрифтами и форматированием. Дело может быть и не в этом, относительно недавно, мы с Вами пришли к выводу, что количество товарищей готовых работать за еду все растет и растет и не кончится это до тех пор не истощаться запасы дармовой техники с запада или производители не договорятся (на то что уменьшится количество дураков я не надеюсь) - только тогда можно будет говорить о стабилизации в отрасли. А пока все ваши ухищрения по "прикрытию" задницы не более чем доп. стимул к развитию Васей на все пиратском - к ним просто так не приходят, а если и приходят, то завтра на месте этого Васи сядут 2. Так что я все же сторонник легализации постепенной софта - воровство оно и есть воровство - как его не назови - если черная икра Вам не по карману - это не значит что надо ее воровать потому что у производителей она дорогая - она просто Вам не по карману - и это чисто Ваши проблемы.

[KarSlon]

Smersh, не согласен.

Это логика такая - зачем пользоваться бронежилетом, если он не защищает от (дальше перечень). А потом оказывается, что потери уменьшаются (пруфлинк не дам) в разы.

Прийти могут. И дверь сломать с понятыми и видеокамерой могут. Другое дело, что такое, как правило, не практикуется, поэтому мои меры помогут, как бронежилет или презерватив.

У нас на базаре менты отжимали двери на оптах, собирали диски, свозили в один лабаз и ждали, пока придут хозяева выкупать.

если черная икра Вам не по карману - это не значит что надо ее воровать
Смотря у кого. У реализатора я бы не стал воровать, его за это и убить могут, а у хозяина бизнеса, и если бы точно знал, что мне ничего не будет - даже и не задумался бы. Другое дело, что я её не люблю.

[ALEXsei]

Сообщение от KarSlon

Андрей, может, конечно, со времени моей активной заинтересованности вопросом товарищи поумнели, но я сомневаюсь.

Ты пытаешься выстроить схему, когда они пролезут. Этот вариант не исключён. Как и то, что презерватив может порваться. Но в общем оно работать будет.

Если Иванову надо 100 брошюр - он их шлёт по электронной почте, в чём проблема? Если почты нет, ты приезжаешь, и берёшь у него диск.

eugene_b, дверь закрыть, повесить камеру, открывать только по звонку с мобилы.

Если работа на улицу - выделить в фирме два помещения, одно полностью очищенное, только Линукс, для примера, второе - закрытое.

В конечном счёте вордовский файл, приводимый тут для примера, можно мылом с линуксовой машины заслать в соседнее помещение, и из соседнего оно уйдёт на сетевой принтер возле линуксовой машины.

У мальчика "на виду" ставить дешёвый компьютер с CRT моником, купленным в комиссонном за 100 долларов. Если отберут, то даже ходить не надо будет выручать.

На системнике открутить все винты. Когда будут нести, машина развалится. То-то хохоту будет.

Все эти вопросы решаются технически.
Надо посидеть и подумать.
УМНИКОВ у супостатов нет, а если и есть, они ЭТОЙ работой не занимаются.

ИМХО у тебя на машине стоит старый двигатель , который постоянно коптит и ломается и не проходит СО , и вместо того чтобы потратить денюжку на его ремонт и замену ты предлагаешь прикрутить педали к автомобилю , если в случае поста на дороге который проверяет СО начинать крутить педали и выключать двигатель , типа это не машина а велосипед . Никто не говорит , что это не возможно .. некоторые так может и делают ... а прикинь если у тебя автобус ? и каждому нужно поставить педали и обьяснить когда и как ими пользоваться :-)
Легальный софт - это хорошо , это другая идеология ведения бизнеса .
Проблема в другом , что когда ты будешь ехать на автомобиле с новым двигателем у которого запредельно низкое СО и тебя остановят и проверят , могут сказать : да , все отлично , но чтото не так ,подозрительно мало , поэтому мы у вас его изымем и еще раз проверим на других приборах . А тот кто едет на педалях к тому и придраться не зачто у него виласипед :-) То есть по жизни KarSlon прав ...

[KarSlon]

ALEXsei, я смотрю по сторонам.

1) У людей отняли лицензионные диски, и не отдают уже 6 лет. Менты сами не знают, что с ними делать. Это и тогда было продать тяжело, а сейчас вообще швах.

2) Главное - не победить в открытом столкновении, а вовсе его избежать.

[сорок четвертый]

1. нет их уже давно, этих дисков. проданы, украдены, и т.д.

2. уклоняться предлагаю я, ты предлагаешь честную оборону по всем правилам фортификации. это все равно, что выставить пулемет перед дверью и опутать офис колючкой - раз такой крутой - придем по-серьезному, наверное есть зачем. увы (ура), времена феодализма (90-е) прошли - правила ведения подковерных войн другие.

плюс сотрудникам работать в условиях полномасштабной осады некомфортно - и их можно понять.

[KarSlon]

сорок четвертый, лежат почти на месте все. Они не нужны никому. Менты их не могут слить через свои точки, там только говносборники берут. То есть диск с одним фильмом там элементарно никто не купит.

Андрей, мы опять друг друга не понимаем. Моя идея, кстати, подсмотренная - офис снаружи должен выглядеть как пустой.

[ALEXsei]

Сообщение от KarSlon

ALEXsei, я смотрю по сторонам.

1) У людей отняли лицензионные диски, и не отдают уже 6 лет. Менты сами не знают, что с ними делать. Это и тогда было продать тяжело, а сейчас вообще швах.

2) Главное - не победить в открытом столкновении, а вовсе его избежать.

на самом деле мысль понятна , что у тебя скорее изымут лицензионное ПО чем у кого то найдут пиратку . даже в твоем предложении есть оговорка "вовсе". но таких пунктов которых хочется ВОВСЕ избежать несколько десятков . люди работающие без кассового аппарата не привлекают к себе внимания налоговой . люди которые не регистрируют бизнес и работают без вывески не привлекают внимание различных проверяющих органов и т д по списку . весть вопрос в каком формате работать : в подвале по ночам или днем в публичном офисе .

А как вам аттестация рабочих мест ? не читали трудовой кодекс ? или как его там .. статья где то 213 :-)

[Бей]

Ёбтиль-трахн-набабхн. Чего вы все пустопорожнюю пургу гоните?
Купите официально ПО, и больше не посещайте эту ветку.
Есть гораздо более интересные темы.

[сорок четвертый]

да не поможет это :-)
а если так - смысл тратить бабки?

[KarSlon]

О, Андрей, наконец-то я с тобой согласен.

Бей, посмотри на эти лица. Ты действительно можешь допустить хоть на секунду мысль о том, что они озабочены вопросами авторского права?

А что касается абстрактной справедливости, "заплати налоги и спи спокойно" - я вижу, как у нас живут люди, сидящие на возмещении и обнале.

[ALEXsei]

Сообщение от Бей

Ёбтиль-трахн-набабхн. Чего вы все пустопорожнюю пургу гоните?
Купите официально ПО, и больше не посещайте эту ветку.
Есть гораздо более интересные темы.

Официальная покупка ПО не решает проблему на 100% .
У вас покупные шрифты ? а вы платите авторскому обществу за музыку которая играет в заставке при загрузке компьютера ? вы в курсе , что БЕСПЛАТНОГО ПО запрещено по закону ? и т далее по списку
заканчивая этим маразмом
http://www.vz.ru/news/2009/5/14/286499.html

ИМХО еще раз повторюсь , лицензия - это благо , у нас давно и все лицензионное , НО ! весь вопрос , как при наличии легального ПО не оказаться пиратом ;-)


PS заплати налоги или спи спокойно :-)

[Smersh]

Сообщение от KarSlon

если черная икра Вам не по карману - это не значит что надо ее воровать
Смотря у кого. У реализатора я бы не стал воровать, его за это и убить могут, а у хозяина бизнеса, и если бы точно знал, что мне ничего не будет - даже и не задумался бы. Другое дело, что я её не люблю.

Я, видимо, слишком старомоден и пытаюсь не мыслить двойными стандартами, но это мои проблемы. Смотрите, Уважаемый, Вы некоторое время работали и потратили время и деньги на создании грамотной технологии лакировки дисков - не дорогой, эффективной и главное качественной - спустя некоторое время вы понимаете, что работа с технологией не окупает у Вас вложений в нее - вы выходите на рынок и начинаете продавать СВОЮ ИНТЕЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ - вы признаете, что ВАШИ действие и мысли - облаченные в красивую обертку - должны, что то стоить денег, однако мысли Adoba - можно украсть и это норма. Я видимо родился не в то время, что не понимаю такого подхода. Как то Вы обмолвились, что дикую экономию на производстве своем достигаете за счет экономии времени так как даже под струйную печать у Вас накрученно куча скриптов, которые Вы написали и ими же пользуетесь, напомните пожалуйста мне, я просто потерял ту ссылку, на какой файлообменник вы их выложили, может и мне что то пригодится. Может прокоментируете, сколько раз Вы скажете спасибо хакеру взломавшему Ваш комп и слившему с него в общее пользование всю информацию по всем Вашим наработкам за все годы. И знаете что самое смешное - с Ваших же слов воровать у ХОЗЯИНА не зазорно - Вы хозяин своих нароботок - т.е. обворовать Вас не зазорно, да и сделать так что за это ничего не будет не так уж и сложно. Можно конечно пустится в рассуждения - кто Я и кто Adobe, но так уж вышло, как я уже сказал, двойные стандарты они и есть двойные стандарты, хоть с оговорками, хоть нет. Покупка лицензионного софта это не бронежилет - он не защитит от шальной пули - это отсутствие штампа в паспорте о судимости за воровство.

Спасибо, что дочитали.

[KarSlon]

спустя некоторое время вы понимаете, что работа с технологией не окупает у Вас вложений в нее
Не так, всё делалось совершенно наоборот - именно с прицелом на продажу, не для собственного использования.

вы признаете, что ВАШИ действие и мысли - облаченные в красивую обертку - должны, что то стоить денег
Нет, всё проще - я предлагаю людям заплатить мне за это деньги. Не хочешь - не плати, тогда не дам.

однако мысли Adoba - можно украсть и это норма
Зачем их красть? Вон они в локале лежат. Качай - не хочу.

я просто потерял ту ссылку, на какой файлообменник вы их выложили, может и мне что то пригодится.

Они не подогнаны к виду, чтобы можно было поставить и пользоваться. Там нет инструкции, нет инсталляхи.

К тому же я и не буду их выкладывать. Какой смысл? За них никто не заплатит. Это софт, написанный даже не под конкретную задачу, а под конкретные - мои - мозги.

и слившему с него в общее пользование всю информацию по всем Вашим наработкам за все годы

Смерш, вот тебе скриптик:

Sub WordBatcher()
'главная процедура обработки контейнеров
Dim fs, f, f1, fc, s


'resetting counters in pusher2 manner
Open "d:\cdrutil\VHSMake.txt" For Output As 1
Print #1, ""
Close #1

Open "D:\cdrutil\CurrentBitmap.txt" For Output As 1
Write #1, 0
Close #1

Open "D:\cdrutil\CurrentJob.txt" For Output As 1
Print #1, "OpenNextDocument"
Close #1


Set MyWrd = CreateObject("Word.Application")
Set Map = CreateObject("Excel.Application")
Map.Workbooks.Open Filename:="D:\Мои документы\map.xls"

Set fs = CreateObject("Scripting.FileSystemObject")

Set f = fs.GetFolder("D:\Bitmaps3\")
Set fc = f.Files

For Each f1 In fc
If InStr(f1.Name, "~$") = 0 Then WordParcer (f1.Name)
Next

'закрыли map
Map.ActiveWorkbook.Close

'закрываем эксел
Map.Application.Quit

'закрываем ворд
MyWrd.Application.Quit

ProcessKiller ("EXCEL.exe")
ProcessKiller ("WINWORD.exe")

End Sub

милости просим, наслаждайся . Даром .

И знаете что самое смешное - с Ваших же слов воровать у ХОЗЯИНА не зазорно

Смерш, не у абстрактного хозяина, а у приведённого в примере заводчика чёрной икры-перворучки.

это отсутствие штампа в паспорте о судимости за воровство.

Смерш, паспорт в штамп ставит не господь бог. Его туда ставят конкретные люди, а им я бы не доверил не то что оценку меня - я бы им барабан в Дусе не доверил переставить.

двойные стандарты они и есть двойные стандарты
Никаких двойных стандартов тут нет.

Смерш, ты вообще представляешь себе, что такое институт копирайта, и откуда он взялся?

Я, кстати, сам от пиратства страдаю, потому что золотое время пиратов, 1994-2004, уже позади, пиратство распространилось до такой степени, что вообще что-то продать скоро будет нельзя.

Однако я не буду ругать "дороговизну стульев" в манере Кисы Воробьянинова.