Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода - Страница 21 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 02.06.2009, 12:09   #1
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
Icon23 Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода


В ноябре 2008 года специалистами InitPress Digital, в ООО "Макро-С" (город Благовещенск Амурской области) была установлена полноцветная производительная система печати Konica Minolta bizhub PRO C5501. Компания "Макро-С" работает на рынке полиграфических услуг Амурской области уже более двух лет. Основной упор в идеологии развития компании сделан на печать переменных данных и персонализированную печать. В компании разработаны авторские методы обработки информационных баз заказчиков, которые позволяют при полном сохранении конфиденциальности сведений осуществлять высокоскоростную печать и последующую обработку печатных материалов: квитанций, счетов, претензий, уведомлений и т.п. При этом отдельное внимание уделено вопросам как оперативности исполнения заказов, так и доставки готовых материалов заказчикам.

О итогах первых 6 месяцев работы нового оборудования рассказывает директор ООО Макро-С - Сергей Борисович Серый.

Сергей Борисович, как проявила себя машина в процессе эксплуатации, справляется ли оборудование с нагрузками и запечатываемыми материалами? Какое на сегодняшний день количество отпечатков сделала машина?
Машина показала себя в работе очень хорошо, на многие особенности эксплуатации оборудование реагирует вообще очень лояльно. Неровности реза бумаги, высокие нагрузки в короткие промежутки времени не вызывают сбоев, материалы распечатываются с высоким качеством - многие специалисты рекламных агентств дали высокую оценку нашей продукции.
На настоящее время наш аппарат отпечатал порядка 800 тысяч копий А4. Основное направление использования оборудования - полноцветная печать, но мы активно используем и режимы монохромной печати, благо себестоимость черно-белого отпечатка у bizhub PRO C5501 достаточно низкая. Черно-белый режим печати в основном используется нами, когда требуется печать качественных растровых изображений с наличием градаций серого цвета (которые на ризографе смотрятся просто отвратительно), либо в качестве помощи уже имеющемуся у нас парку ч/б печатного оборудования при выполнении особо срочных и объемных заказов.

Столкнулись ли вы за это время с какими либо неисправностями технического характера?
Проблем фактически не было, наше оборудование находится на регулярном техническом обслуживании в местной сервисной организации, при поддержке сервисной службы компании InitPress. Более того, хотелось бы привести пример "из жизни". Однажды у нас при выполнении заказа по печати черно-белой оборотной стороны счетов-квитанций тиражом в 25 тыс. А4, возникла ошибка одного из датчиков цветного тонера. При нашей удаленности от центра обслуживания, и c учетом того, что работа выполнялась срочно в выходные дни, прибегли к помощи специалистов InitPress. Нам обеспечили оперативные и точные технические консультации, датчик тонера удалось временно отключить - заказ был успешно отработан и вовремя сдан!

Какие запечатываемые материалы Вы применяете в работе?Большинство наших работ распечатывается на мелованной бумаге от 90 до 300 г/м2. Так же мы использовали "самоклейку", всевозможные конверты, дизайнерские бумаги ("лен"), конечно же, простую "снегурочку" и даже ватман - на всех материалах качество печати очень высокое, а индивидуальными настройками оборудования можно добиться освоения практически любой бумаги.

Полностью ли оправдались ли ваши ожидания, связанные с этим оборудованием?
На сегодняшний день, все, что было обещано производителем, выполнено полностью - и по качеству печати, и по производительности, и по возможностям оборудования. Более того, такой параметр как себестоимость отпечатка в нашем случае оказался даже ниже расчетных значений, причем существенно.

Есть ли какие либо специфические особенности оборудования, которые оставили негативные впечатления?
Таких фактически нет. Разве что "зашитые" в аппарате режимы работы с тонкими мелованными бумагами (от 90 до 120 г/м2), на наш взгляд, требуют некой корректировки снижения скорости. Сейчас, при печати на тонкой меловке, нам иногда приходится в настройках машины искусственно завышать плотность, поскольку на отдельных типах тонких бумаг процент замятий при стандартных установках получается велик.

Сергей Борисович, не могли бы вы рассказать немного об особенностях вашего местного рынка полиграфических услуг - какова его специфика, состав клиентуры? Как сказывается географическая удаленность от крупных российских городских агломераций, есть ли какие либо особенности рынка, обусловленные близостью Китая?
Разумеется, у региона удаленного от центральной России более чем на 6000 км, превосходящего по площади территорию Германии и при этом с населением всего 800 тыс. человек есть своя специфика. Основной фактор - это конечно расстояния. Во-первых, по поставкам расходных материалов не возможно предусмотреть все варианты заказов и объемы, которые будут обработаны буквально завтра. А держать глобальные запасы всей номенклатуры расходных материалов на складе достаточно проблематично, да и затратно. Поэтому постоянно приходится искать компромисс между "спокойствием за тылы" (в виде запаса расходных материалов) и размером оборотных средств фирмы. Во-вторых, особенно актуальным в таких условиях становится вопрос сервиса и уровня надежности оборудования. Вполне естественно, что с учетом нашего географического расположения сложно рассчитывать на глубину сервисной поддержки доступную компаниям из Москвы, или, к примеру, Санкт-Петербурга. В таких условиях, надежность техники и уровень квалификации персонала сервисной организации, позволяющий дистанционно точно диагностировать состояние оборудования и находить пути решения возникающих в ходе эксплуатации оборудования рабочих ситуаций приобретают двойнное значение! К счастью, у нас этот вопрос полностью закрыт - надежность оборудования Konica Minolta чрезвычайно высока, а вопросы текущей сервисной поддержки мы успешно решаем в оперативном взаимодействии с компанией InitPress.
Если говорить непосредственно о Благовещенске, то рынок областного центра с населением 200 тыс. человек достаточно прогнозируем и каждого крупного заказчика уже заранее знаешь "в лицо". В городе есть и полноценные офсетные типографии, и цифровые, в том числе и с цифровым офсетом Presstek DI(с которым, к слову, мы успешно конкурируем).
В последнее время я наблюдаю в нашем регионе некий парадокс кризисного времени - рекламный бизнес на подъеме, это реально хорошее время для развития рынка полиграфических услуг. Китай, с которым у любого предприятия нашей области имеются тесные торговые связи, конечно, составляет очень сильную конкуренцию. Хотя сейчас его несколько сдерживает рост курса юаня и наблюдающийся последнее время спад обмена "челноками". Но мы при этом даем очень сжатые сроки и качество, что позволяет нам конкурировать не только с местными, но и китайскими полиграфистами.

Удалось ли вам с этим оборудованием занять лидирующие позиции на местном рынке?
Пока несколько рано об этом говорить… Значительное - "ДА" в сегменте малотиражных заказов с высокими параметрами качества и краткими сроками, причем многополосный тираж с общим объемом до 20 тыс. А4 мы уже можем оспорить с местными "зубрами офсета". И, разумеется, мы имеем крепкие позиции в сегменте персонализированной печати и печати переменных данных.

И напоследок, несколько слов о ваших планах - каким видите дальнейшее развитие вашей компании?
И в дальнейшем мы однозначно будем ориентироваться на оборудование данного производителя, при этом в планах у нас стоит последовательная покупка двух монохромных машин Konica Minolta класса bizhub PRO, для развития направления персонализированной печати.


http://www.init-digital.ru/news/news_34.html

P.S.
Вроде бы интерес к этой теме был проявлен на форуме, когда я упоминал об этом нашем клиенте. Вот, дошли наконец руки в удобочитаемом виде эту информацию представить.

Последний раз редактировалось Capitalist; 02.06.2009 в 12:11..
Capitalist вне форума  
Старый 05.11.2010, 14:48   #401
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,016
Репутация: 22
По умолчанию

ну вот Капиталист обмолвился, что Серый сделал и офсетную типографию.

ему эта "копеечная" цифра до одного места. и зарабатывать он основное будет на офсете (а не на китайском ширпотребе). а цифрой - низкой ценой - заманивать клиентов на офсет.

ну и что, что "обвалил" рынок. а вот и не обвалил, а сделал промо-цены на цифру, для офсетных клиентов.

как вам ? такая стратегия заслуживает ведь право на жизнь.

естественно, прав Капиталист, что душевные переживания конкурентов всем побоку. всем. а не только Серому.

всем, включая его критиков в данной теме.
Print03 вне форума  
Старый 05.11.2010, 14:54   #402
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Print03, "Макро-с теперь уже Партнер" поставил всего навсего 2-х красочный офсет (Heidelberg Speedmaster SM 52-2) , поэтому полноцветная цифра - это не совсем промо-замануха, (Инсталляции печатных машин Heidelberg в Сибири / Полиграфия, Упаковка, Дизайн на RuPrint.Ru)
в то время как буквально недавно в дополнение к цифровому офсету presstek типография Одеон поставила 4-х красочную 5-ти секционную офсетную линию Komori Lithrone 28, итого в городе на 210 тыс человек будет 5 (пять) 4-х красочных офсетных типографий........
(может они еще и 2-ю (к ОСЕ) цифровую машинку поставят - кто знает )

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
естественно, прав Капиталист, что душевные переживания конкурентов всем побоку
мы вроде здесь душевные переживания не осуждаем - для этого есть другие форумы, просто капиталисту нечем крыть факты, вот и сквозит в его постах подобная "пурга" .........

Последний раз редактировалось SergeykoR; 05.11.2010 в 15:13..
SergeykoR вне форума  
Старый 05.11.2010, 15:11   #403
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
.....как вам ? такая стратегия заслуживает ведь право на жизнь? ........
Нет.

Можно ведь и ограбить кого-нибудь, а потом офсетную типографию открыть.

Чем не стратегия?
Любознательный дилетант. вне форума  
Старый 05.11.2010, 15:47   #404
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Print03, вы я вижу грезите подобными подвигами у себя на родине? Дык у вас там полно таких. По 8 центов А3 печатают по словам Карслона на ДС8000 - как с такими будите бороться на КМ6000? Прикиньте Серому бы такого конкурента - я бы ржал. В 3,5 РАЗА ДЕШЕВЛЕ!!! чем у Серого. Эх я бы там был, купил бы пару 2060 и отжал бы Серого по полной, чтоб отбить охоту навсегда.
Tri вне форума  
Старый 05.11.2010, 15:59   #405
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
мы вроде здесь душевные переживания не осуждаем - для этого есть другие форумы, просто капиталисту нечем крыть факты, вот и сквозит в его постах подобная "пурга" .........
+1!
Важно определить в данной теме: приведенные цены являются демпинговыми или нет. Привели именно данные цены к "банкротству" мы никогда не узнаем. Но при объемах в 150-200 тыс. А4 не забывайте, что постоянно-составляющие расходы (зарплата, аренда, налоги) на долю одного листопрогона резко снижаются. И по моим подсчетам при данном ценнике можно очень хорошо заработать не только на новое оборудование, но еще и на дачку с видом на океан.
mAnAger вне форума  
Старый 05.11.2010, 16:26   #406
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
+1!
Но при объемах в 150-200 тыс. А4 не забывайте, что постоянно-составляющие расходы (зарплата, аренда, налоги) на долю одного листопрогона резко снижаются. И по моим подсчетам при данном ценнике можно очень хорошо заработать не только на новое оборудование, но еще и на дачку с видом на океан.
Сейчас Вы говорите прямо как продавец цифровых машин.
Должно только выполняться одно условие -- ни одного конкурента в радиусе 2-3 км, а лучше 5 км.

Я готов расписаться в собственной несостоятельности как маркетолога, но у меня лично не получилось никого серьезно "отжать" низкими ценами в прошлых годах, хотя пробовал. Да, у нескольких фирм временно упали объемы. Ну и что -- кое-кто просто разогнал наемных работников и стал все делать сам. Навсегда с рынка все равно никто не ушел.

Вот и SergeykoR, как я понимаю, тоже не собирается полностью оставлять этот рынок. Как только виновник этой темы перестанет шалить с налоговой и кредиторами -- цены в регионе опять станут приемлемыми для всех. ИМХО (!).
Nikit0s вне форума  
Старый 05.11.2010, 16:41   #407
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

8,5А3 = 4,25 за А4. насколько я помню, треть от объемов составляло ч/б. Но, тем не менее, пусть будет 150 А4 в месяц полноцвет.
Возьмем за основу 2,5р с/с по материалам. Машина не ломается никогда. Эдакий сферический конь.
В месяц 150 тыс А4 по 4.25= 637. тыс. рублей выручка, 375 тыс. рублей затраты на машину. Остается 262 тысячи. Из них мы заплатим печатнику 20 тыс. рублей - объемы, двум постпечатникам минимум - объемы печати такие, что один не справится, еще 30 тыс. рублей. Налоги мы не учитываем, так как платить не будем. Бухгалтер хотя бы для вида - 10 тыс, менеджера 2 - объемы кто-то должен обработать - пусть еще 40. дизайнера не считаем, он на самоокупаемости.
Аренда помещения метров 60 еще тысяч 30. Итого постоянных затрат в месяц - 20+30+10+40+30=130 тыс. в месяц. Амортизацию постпечатки в расчет не берем, расходы на уборщицу, интернет, телефон еще тысяч 10. итого 140 тыс. постоянных затрат якобы "чистая" прибыль в месяц составит 122 тысяч рублей в месяц.
Итак, бизнес продержался год и два месяца. Что заработано? 14*122= 1708 тыс. рублей. За машину сколько плачено? 1300 тыс. за постпечатку? тысяч 500. где тут мальдивы?
Ладно, пусть налоги можно не платить два года, срок жизни машины с такими объемами. Итого заработок составит 2928 тыс. рублей-1700 первоначальных затрат на машину и постпечатку= 1228 тыс. рублей чистой прибыли. Теперь вопрос - а нахрена козе боян, если через два года мы получим чистой прибылик в 1200 тыс. рублей, то есть в среднем 50 тысяч в месяц? Какие мальдивы? тут бы с голоду не помереть.
Хочу отметить - конь сферический, как и расчет. Низкая цена оттиска не подразумевает хороших заработков, так как аппарат имеет очень и очень ограниченный срок службы. Каждые два года покупать новый. Старый как хлам что-то наверное стоит, но совсем немного. А объемы в 150 тысяч оттисков нужно обработать, и на это нужны люди. В цифре эти объемы складываются из сотен заказов.
23print вне форума  
Старый 05.11.2010, 17:36   #408
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Сейчас Вы говорите прямо как продавец цифровых машин.
Должно только выполняться одно условие -- ни одного конкурента в радиусе 2-3 км, а лучше 5 км.
Nikit0s, мы же рассматриваем то, что уже есть. Мы уже пришли к выводу вроде в прошлом, что брать ПРО машину нужно далеко не каждому... ЛД сейчас бы кликнул на спасибо!

Давайте посчитаем. Курс +/-. Все расчеты в листопрогонах А3. Итак, только по цифре считаем:
оборот 75 000 х 0,28= 21 250
контракт по печати 75 000 х 0,10 = 7500 (10 центов за клик, при данных объемах можно выйти на данную себестоимость)
аренда 50 кв.м = 800 баксов
з-та печатник = 650 баксов
з-та менеджер = 650 баксов
з-та бухгалтер = 500 баксов
прочие расходы = 300 баксов
налоги = 500 баксов (беру по уркаинским меркам с учетом оптимизации)
итого, расходы составили 11 250 у.е.
чистая прибыль получилась очень круглой - 10 000 у.е. в месяц!

Теперь пояснения.
Дизайнер не просто себя окупает - 50% в з-ту от сделанной работы, но и окупает з-ту менеджера. Постпечатники тоже зарабатывают деньги - от 20 до 50% от выполненной работы, остальные деньги в доход. Амморизацию не брал в рассчет, из 240 тыс. за два года выделаем 50-60 тыс. на оборудование.

Последний раз редактировалось mAnAger; 05.11.2010 в 17:40..
mAnAger вне форума  
Старый 05.11.2010, 18:44   #409
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
.... ЛД сейчас бы кликнул на спасибо!.....
А почему хорошему человеку спасибо не сказать? Да за здравую мысль то?

А по теме: это ты что считал?
Любознательный дилетант. вне форума  
Старый 05.11.2010, 19:24   #410
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
А по теме: это ты что считал?
Бизнес-план печати 75000 А3 ежемесячно по 28 центов.

Но такие бизнес-модели скорее утопия, чем правда. По причине, что они имеют право на жизнь, пока не придет более крупный игрок на рынок. Поэтому, их можно писать на короткий срок, а в этом время основательно лучше думать головой.
mAnAger вне форума  
Старый 05.11.2010, 19:37   #411
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Согласен. Утопия. Даже без других игроков на рынке.
Любознательный дилетант. вне форума  
Старый 05.11.2010, 20:25   #412
L-graf
Местный
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Богородск
Сообщений: 223
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
ему эта "копеечная" цифра до одного места. и зарабатывать он основное будет на офсете
как вам ? такая стратегия заслуживает ведь право на жизнь.
Нет, не то чтобы заслуживает - это факт для офсетной типографии. Одна из основных моих продукций это брошюры (офсет или ризограф), а обложка печатается на DC-12, или на "струе". Стоимость обложки для заказчика я закладываю 5 руб. за А4. А визитки вообще иногда печатаем в качестве презента постоянным заказчикам офсета.
Ну а у Серого объёмы по офсету в десятки раз больше моих, так что действительно "ему эта "копеечная" цифра до одного места". (вообщето мне тоже)
L-graf вне форума  
Старый 05.11.2010, 21:26   #413
Sprint
Местный
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: wqe
Сообщений: 434
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
Sprint, поговорим с вами на эти темы года через 2-3, тогда вы станете мудрее и дальновидней, и возможно поймете к тому времени, что уплата налогов это не факультативное мероприятие.............
Налоги я плачу, и ЕСН, и НДС, и даже налог на прибыль, хз откуда бухгалтер ещё и прибыль умудряется вытаскивать, не МСФО же...

Я и сейчас по теме полиграфии достаточно мудр, чтобы понять, что каждый как хочет, так и работает, у каждого своя себестоимость и своя норма прибыли.

Если вам за державу обидно, то я уже сказал, что делать. Похоже там и судья замешан, раз на сайте ВАСа выложен только один документ.
Sprint вне форума  
Старый 06.11.2010, 07:25   #414
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

L-graf, читайте внимательней:
итого в городе на 210 тыс человек будет 5 (пять) 4-х красочных офсетных типографий, а у серого 2-х красочная машина!

Цитата:
Сообщение от L-graf Посмотреть сообщение
Ну а у Серого объёмы по офсету в десятки раз больше моих, так что действительно "ему эта "копеечная" цифра до одного места". (вообщето мне тоже)
ну, таких поспешных выводов на 2-х красочной машине и предельно забитом рынке я не стал бы делать, офсет здесь имеют более серьезные люди (если вы понимаете о чем я говорю), на их поле вот так запросто поиграть не получиться, и вообще меня офсет не интересует в принципе, через какие стратегии к ниму бы не пришел с.с. - это пусть обсуждается на другом форуме.......

Цитата:
Сообщение от Sprint Посмотреть сообщение
Похоже там и судья замешан, раз на сайте ВАСа выложен только один документ.
возможно, вам видней раз вы понимаете эти схемы.....

Цитата:
Сообщение от Sprint Посмотреть сообщение
Я и сейчас по теме полиграфии достаточно мудр, чтобы понять, что каждый как хочет, так и работает, у каждого своя себестоимость и своя норма прибыли.
вот я и говою, что когда начинал - мыслил примерно также, спустя лет 5 решил поизучать теорию, понял, что многие (но не все конечно!) процессы в нашем мире можно посчитать и спрогнозировать, а соответсвенно они происходят согласно определенным законам, правилам............
да а про свою себестоимость улыбает конечно - он что, тонер сам производит? а бумагу из древесины тоже сам раскатывает?

Последний раз редактировалось SergeykoR; 06.11.2010 в 07:34..
SergeykoR вне форума  
Старый 06.11.2010, 10:39   #415
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,016
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Print03, вы я вижу грезите подобными подвигами у себя на родине? Дык у вас там полно таких. По 8 центов А3 печатают по словам Карслона на ДС8000 - как с такими будите бороться на КМ6000? Прикиньте Серому бы такого конкурента - я бы ржал. В 3,5 РАЗА ДЕШЕВЛЕ!!! чем у Серого. Эх я бы там был, купил бы пару 2060 и отжал бы Серого по полной, чтоб отбить охоту навсегда.
ради смеха разве что, и то - недолго ))

P.S. на Мальдивы не хочу )
Print03 вне форума  
Старый 06.11.2010, 10:54   #416
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,016
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L-graf Посмотреть сообщение
Нет, не то чтобы заслуживает - это факт для офсетной типографии. Одна из основных моих продукций это брошюры (офсет или ризограф), а обложка печатается на DC-12, или на "струе". Стоимость обложки для заказчика я закладываю 5 руб. за А4. А визитки вообще иногда печатаем в качестве презента постоянным заказчикам офсета.
Ну а у Серого объёмы по офсету в десятки раз больше моих, так что действительно "ему эта "копеечная" цифра до одного места". (вообщето мне тоже)
ну тогда мои слова еще раз подтвердились из 1 уст, потому что я и раньше уже слышал такое же отношение к цифре у многих офсетчиков, и вот в очередной раз уважаемый Л-Граф подтвердил мои слова.

(т.к., если человек изначально был в офсете, то и отношение к цифре, как к несерьезной технике, как к "принтеру", а глядя на "ресурс" цифры в сравнении с офсетом, то так и можно подумать, хотя правильнее надо бы смотреть на потенциальную прибыль, которую может принести цифра, хотя какая тут прибыль с такими ценами, одни слезы)
Print03 вне форума  
Старый 06.11.2010, 11:47   #417
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Меня терзают смутные сомнения, что Серый - просто свадебный генерал.

Или мальчик для битья. Кто-то же должен отсидеть за эту аферу.

Этакий зиц председатель Серый Фунт.

"Значит, вы собираетесь отсиживать сами?"

- Вам не нужен председатель? - спросил Фунт.

- Какой председатель? - воскликнул Бендер.

- Официальный. Одним словом, глава учреждения.

- Я сам глава.

- Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу сказали. Зачем же вы морочите мне голову уже два часа?

Старик в пасхальных брюках разозлился, но паузы между фразами не уменьшились.

- Я - Фунт, - повторил он с чувством. - Мне девяносто лет. Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия - страдать за других.

- Ах, вы подставное лицо?

- Да, - сказал старик, с достоинством тряся головой. - Я - зиц-председатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом".

И старик медленно загибал пальцы, считая царей.

- При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при нэпе! Как я сидел при нэпе! Это были лучшие дни моей жизни. За четыре года я провел на свободе не больше трех месяцев. Я выдал замуж внучку, Голконду Евсеевну, и дал за ней концертное фортепьяно, серебряную птичку и восемьдесят рублей золотыми десятками. А теперь я хожу и не узнаю нашего Благовещенска. Где это все? Где частный капитал? Где первое общество взаимного кредита? Где, спрашиваю я вас, второе общество взаимного кредита? Где товарищество на вере? Где акционерные компании со смешанным капиталом? Где это все? Безобразие!

(С) И. Ильф, Е. Петров. "Золотой теленок"
Любознательный дилетант. вне форума  
Старый 06.11.2010, 12:23   #418
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
(т.к., если человек изначально был в офсете, то и отношение к цифре, как к несерьезной технике, как к "принтеру", а глядя на "ресурс" цифры в сравнении с офсетом, то так и можно подумать, хотя правильнее надо бы смотреть на потенциальную прибыль, которую может принести цифра, хотя какая тут прибыль с такими ценами, одни слезы)
как минимум недальновидностью это назвать можно, сейчас все больше и больше коротких тиражей, персонализация и т.п., касаемо этого случая почему не взяли сразу 4-х краску?, да и если цифрой удалось заработать на офсет - тогда глупо ее не воспринимать всерьез........

Любознательный дилетант., сомневаюсь, тогда не статей, не бравады с растопыриванием пальцев не было бы, все делали бы тихо
- бэз шуму и пыли (C) кино
SergeykoR вне форума  
Старый 06.11.2010, 12:43   #419
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

с.с. либо осуществил неосуществимую мечту цифровика печатать много и пусть задешево, либо ПОЛОВИНЫ правды мы просто не знаем. ЛД возможно привел один из вариантов той половины))). И если вернуться на много страниц назад, то мы прочитаем, что клиентом была госконтора (?), а там откаты/родственники кардинально меняют картину бизнесмодели. Разве нет?
сч_ вне форума  
Старый 06.11.2010, 12:55   #420
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сч_ Посмотреть сообщение
с.с. либо осуществил неосуществимую мечту цифровика печатать много и пусть задешево, либо ПОЛОВИНЫ правды мы просто не знаем. ЛД возможно привел один из вариантов той половины))). И если вернуться на много страниц назад, то мы прочитаем, что клиентом была госконтора (?), а там откаты/родственники кардинально меняют картину бизнесмодели. Разве нет?
согласен, но не госконтрора, а частная, но крупная - толко кто мешает сделать для "своей" конторы одни цены, а для широкого рынка - адекватные, рыночные......
Только это больше не мечта, а способ расставления пальцев, внедрение детских карликовых амбиций во взрослую жизнь...........
SergeykoR вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:16. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика