Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода - Страница 18 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 02.06.2009, 12:09   #1
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
Icon23 Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода


В ноябре 2008 года специалистами InitPress Digital, в ООО "Макро-С" (город Благовещенск Амурской области) была установлена полноцветная производительная система печати Konica Minolta bizhub PRO C5501. Компания "Макро-С" работает на рынке полиграфических услуг Амурской области уже более двух лет. Основной упор в идеологии развития компании сделан на печать переменных данных и персонализированную печать. В компании разработаны авторские методы обработки информационных баз заказчиков, которые позволяют при полном сохранении конфиденциальности сведений осуществлять высокоскоростную печать и последующую обработку печатных материалов: квитанций, счетов, претензий, уведомлений и т.п. При этом отдельное внимание уделено вопросам как оперативности исполнения заказов, так и доставки готовых материалов заказчикам.

О итогах первых 6 месяцев работы нового оборудования рассказывает директор ООО Макро-С - Сергей Борисович Серый.

Сергей Борисович, как проявила себя машина в процессе эксплуатации, справляется ли оборудование с нагрузками и запечатываемыми материалами? Какое на сегодняшний день количество отпечатков сделала машина?
Машина показала себя в работе очень хорошо, на многие особенности эксплуатации оборудование реагирует вообще очень лояльно. Неровности реза бумаги, высокие нагрузки в короткие промежутки времени не вызывают сбоев, материалы распечатываются с высоким качеством - многие специалисты рекламных агентств дали высокую оценку нашей продукции.
На настоящее время наш аппарат отпечатал порядка 800 тысяч копий А4. Основное направление использования оборудования - полноцветная печать, но мы активно используем и режимы монохромной печати, благо себестоимость черно-белого отпечатка у bizhub PRO C5501 достаточно низкая. Черно-белый режим печати в основном используется нами, когда требуется печать качественных растровых изображений с наличием градаций серого цвета (которые на ризографе смотрятся просто отвратительно), либо в качестве помощи уже имеющемуся у нас парку ч/б печатного оборудования при выполнении особо срочных и объемных заказов.

Столкнулись ли вы за это время с какими либо неисправностями технического характера?
Проблем фактически не было, наше оборудование находится на регулярном техническом обслуживании в местной сервисной организации, при поддержке сервисной службы компании InitPress. Более того, хотелось бы привести пример "из жизни". Однажды у нас при выполнении заказа по печати черно-белой оборотной стороны счетов-квитанций тиражом в 25 тыс. А4, возникла ошибка одного из датчиков цветного тонера. При нашей удаленности от центра обслуживания, и c учетом того, что работа выполнялась срочно в выходные дни, прибегли к помощи специалистов InitPress. Нам обеспечили оперативные и точные технические консультации, датчик тонера удалось временно отключить - заказ был успешно отработан и вовремя сдан!

Какие запечатываемые материалы Вы применяете в работе?Большинство наших работ распечатывается на мелованной бумаге от 90 до 300 г/м2. Так же мы использовали "самоклейку", всевозможные конверты, дизайнерские бумаги ("лен"), конечно же, простую "снегурочку" и даже ватман - на всех материалах качество печати очень высокое, а индивидуальными настройками оборудования можно добиться освоения практически любой бумаги.

Полностью ли оправдались ли ваши ожидания, связанные с этим оборудованием?
На сегодняшний день, все, что было обещано производителем, выполнено полностью - и по качеству печати, и по производительности, и по возможностям оборудования. Более того, такой параметр как себестоимость отпечатка в нашем случае оказался даже ниже расчетных значений, причем существенно.

Есть ли какие либо специфические особенности оборудования, которые оставили негативные впечатления?
Таких фактически нет. Разве что "зашитые" в аппарате режимы работы с тонкими мелованными бумагами (от 90 до 120 г/м2), на наш взгляд, требуют некой корректировки снижения скорости. Сейчас, при печати на тонкой меловке, нам иногда приходится в настройках машины искусственно завышать плотность, поскольку на отдельных типах тонких бумаг процент замятий при стандартных установках получается велик.

Сергей Борисович, не могли бы вы рассказать немного об особенностях вашего местного рынка полиграфических услуг - какова его специфика, состав клиентуры? Как сказывается географическая удаленность от крупных российских городских агломераций, есть ли какие либо особенности рынка, обусловленные близостью Китая?
Разумеется, у региона удаленного от центральной России более чем на 6000 км, превосходящего по площади территорию Германии и при этом с населением всего 800 тыс. человек есть своя специфика. Основной фактор - это конечно расстояния. Во-первых, по поставкам расходных материалов не возможно предусмотреть все варианты заказов и объемы, которые будут обработаны буквально завтра. А держать глобальные запасы всей номенклатуры расходных материалов на складе достаточно проблематично, да и затратно. Поэтому постоянно приходится искать компромисс между "спокойствием за тылы" (в виде запаса расходных материалов) и размером оборотных средств фирмы. Во-вторых, особенно актуальным в таких условиях становится вопрос сервиса и уровня надежности оборудования. Вполне естественно, что с учетом нашего географического расположения сложно рассчитывать на глубину сервисной поддержки доступную компаниям из Москвы, или, к примеру, Санкт-Петербурга. В таких условиях, надежность техники и уровень квалификации персонала сервисной организации, позволяющий дистанционно точно диагностировать состояние оборудования и находить пути решения возникающих в ходе эксплуатации оборудования рабочих ситуаций приобретают двойнное значение! К счастью, у нас этот вопрос полностью закрыт - надежность оборудования Konica Minolta чрезвычайно высока, а вопросы текущей сервисной поддержки мы успешно решаем в оперативном взаимодействии с компанией InitPress.
Если говорить непосредственно о Благовещенске, то рынок областного центра с населением 200 тыс. человек достаточно прогнозируем и каждого крупного заказчика уже заранее знаешь "в лицо". В городе есть и полноценные офсетные типографии, и цифровые, в том числе и с цифровым офсетом Presstek DI(с которым, к слову, мы успешно конкурируем).
В последнее время я наблюдаю в нашем регионе некий парадокс кризисного времени - рекламный бизнес на подъеме, это реально хорошее время для развития рынка полиграфических услуг. Китай, с которым у любого предприятия нашей области имеются тесные торговые связи, конечно, составляет очень сильную конкуренцию. Хотя сейчас его несколько сдерживает рост курса юаня и наблюдающийся последнее время спад обмена "челноками". Но мы при этом даем очень сжатые сроки и качество, что позволяет нам конкурировать не только с местными, но и китайскими полиграфистами.

Удалось ли вам с этим оборудованием занять лидирующие позиции на местном рынке?
Пока несколько рано об этом говорить… Значительное - "ДА" в сегменте малотиражных заказов с высокими параметрами качества и краткими сроками, причем многополосный тираж с общим объемом до 20 тыс. А4 мы уже можем оспорить с местными "зубрами офсета". И, разумеется, мы имеем крепкие позиции в сегменте персонализированной печати и печати переменных данных.

И напоследок, несколько слов о ваших планах - каким видите дальнейшее развитие вашей компании?
И в дальнейшем мы однозначно будем ориентироваться на оборудование данного производителя, при этом в планах у нас стоит последовательная покупка двух монохромных машин Konica Minolta класса bizhub PRO, для развития направления персонализированной печати.


http://www.init-digital.ru/news/news_34.html

P.S.
Вроде бы интерес к этой теме был проявлен на форуме, когда я упоминал об этом нашем клиенте. Вот, дошли наконец руки в удобочитаемом виде эту информацию представить.

Последний раз редактировалось Capitalist; 02.06.2009 в 12:11..
Capitalist вне форума  
Старый 04.11.2010, 12:53   #341
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
С мертвых рынков надо вовремя уходить, без паники и соплей.
Nikit0s, браво! Разумная мысль для многих из нас!!!
mAnAger вне форума  
Старый 04.11.2010, 13:25   #342
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
кстати и ты нашлепал 800 тыс А4 за полгода)))
Не, машину запустили 20 ноября 2009г., на сегодня на счетчике 424К. т.е. я в два раза меньше редиска и демпингер.Считаю, что для "трехтабуреточной" компании неплохой результат
Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
ЦифраМиг, да. Я по 15 и это дешего.
У меня такой ценник не для всех 90% моей клиентуры - РА и посредники, которые валят объемом, за это получают нужную им цену.Люди с улицы для меня редкость.Но когда эта редксоть случается ценник для них выходит в 15-20 руб.
ЦифраМиг вне форума  
Старый 04.11.2010, 13:58   #343
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Но когда эта редксоть случается ценник для них выходит в 15-20 руб.
А для некоторых и 25
PavelM вне форума  
Старый 04.11.2010, 14:13   #344
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

ЦифраМиг, какая разница для всех - не для всех, средняя цена 9 руб. при твоих объемах и твоей машине - это демпинг. Средняя, значит бывает и ниже, а это на грани олной себестоимости. Или я чего то не понимаю.
Tri вне форума  
Старый 04.11.2010, 14:13   #345
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

А вот у нас один плакат А3 стоит 52 рубля (90-граммовка), от 2 до 9 -- 40 рублей. От 50 до 199 -- 23 рубля.
Это в среднем на 8-10 рублей за А3 дороже чем в 2009-м году.
И, знаете что? -- Объемы печати (именно на цифре) не упали. Объемы правда никогда и не были большими (несколько десятков тысяч А4 в месяц на двух машинках).
Но мы работаем только на КК. Поэтому стараемся сделать так, чтобы заведомо убыточных заказов не было, или их было мало.

А еще я трезво смотрю на цены, и если РА перепродают услуги по печати в два-три раза дороже -- может справедливее забрать их наценку себе, взамен обеспечив клиентам тот же сервис, который обеспечивают РА?

Да, из-за этого у нас немаленький штат, это да. И во времена просадки того или иного рынка это напрягает. Но если заказчик приходит к нам, то получает ОГРОМНЫЙ ассортимент продукции из первых рук безо всяких посредников. Недавно вот даже флажную линию шириной 160 см запустили -- все для любимых клиентов.

Последний раз редактировалось Nikit0s; 04.11.2010 в 14:29..
Nikit0s вне форума  
Старый 04.11.2010, 14:17   #346
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
какая разница для всех - не для всех, средняя цена 9 руб. при твоих объемах и твоей машине - это демпинг.
Напомни плиз, как ты на сфиду заработал?
ЦифраМиг вне форума  
Старый 04.11.2010, 14:29   #347
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Вот и еще одно наблюдение, раз уж пошла тема:
прайсы полезно держать в открытом доступе.
Потому что демпингеры тоже не дураки, и если видят средний уровень 20 рублей, то по 10 печатать точно не будут, если даже контракт позволяет. Поставят 16 или 18.
Nikit0s вне форума  
Старый 04.11.2010, 14:40   #348
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,016
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Напомни плиз, как ты на сфиду заработал?
+1000 )))))))))))))

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Потому что демпингеры тоже не дураки.
понравилось))
Print03 вне форума  
Старый 04.11.2010, 14:43   #349
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Потому что демпингеры тоже не дураки, и если видят средний уровень 20 рублей, то по 10 печатать точно не будут, если даже контракт позволяет. Поставят 16 или 18.
ваши постами глаголит истина -я об этом уже год-полтора писал......, но вот загвоздочка - этот демпингер как раз шестое слово перед запятой в этой цитате, понимаете, сделал: к примеру, печатали все по 10 а4, поставь 7-8-9, он сделал сразу 4,64, я давал прогнозы, что нереально так бизнес будет вести, но оказвается можно, если пользоваться своеобразными приемами в виде фиктивного банкротства, кор.связей и пр. нечистой лабуды...........
SergeykoR вне форума  
Старый 04.11.2010, 14:45   #350
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
но оказвается можно, если пользоваться своеобразными приемами в виде фиктивного банкротства, кор.связей и пр. нечистой лабуды...........
К сожалению, многие люди пользуются этим, особенно если этим можно пользоваться.
Честные бизнесмены, увы, только в сказках.
ЦифраМиг вне форума  
Старый 04.11.2010, 15:12   #351
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Честные бизнесмены, увы, только в сказках.
ну да, если вокруг столько "волков", то даже честному человеку начинает казаться, что он и сам "волк" - главное не поддаваться на такие иллюзии, и быть честным в первую очередь для себя......

p.s. честные бизнесмены есть и в россии, правда в микроскопических количествах в отличии от стран цивилизованного капитализма....

Последний раз редактировалось SergeykoR; 04.11.2010 в 15:14..
SergeykoR вне форума  
Старый 04.11.2010, 15:36   #352
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
средняя цена 9 руб. при твоих объемах и твоей машине - это демпинг.
Возвращаемся к предложенному ЛД пониманию демпинга:
Цитата:
ДЕМПИНГ - продажа товаров на внешнем и внутреннем рынках по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость (издержки производства и обращения).
1. На рынке полноцветной печати для РА уже ценой в 9 руб. никого не удивишь, следовательно рынок просел.
2. Себестоимость, включающая всЁ на уровне 22-23 центов, позволяет продавать с наценкой 20-22%, что неплохо на опте.
+ постпечатка, которая может приносить не дополнительную прибыль, а основную!!! У каждого своя модель бизнеса, и обсуждать кто демпингер, не видя бухгалтерских выкладок - бессмысленно.

Очень уважительно отношусь к типографиям, которые продают свои оттиски дорого и много, но таких единицы!
mAnAger вне форума  
Старый 04.11.2010, 17:14   #353
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Присоединюсь к mAnAger. Модели бизнеса могут быть разные. Розничный продавец не кричит, что оптовик демпингер - у них просто разный бизнес и разный покупатель. Есть и магазины дискаунтеры работающие с конечным потребителем и отнюдь не занимаются демпингом. Просто они оказывают меньше сервиса покупателю, за счет этого снижает свои издержки и имеет ту же рентабельность. Рушат ли МЕТРО или Ашан рынок продовольственных магазинов? Отчасти наверное да, но не сильно. А рядом с ним живут и супермаркеты совсем не с гуманными ценами и многие предпочитают именно их.
PavelM вне форума  
Старый 04.11.2010, 17:20   #354
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

ЦифраМиг, 1,3 за визитку = 31,2 рубля за лист. 2,5 рубля бумага, 2,5 рубля оттиск (на дс240), амортизация 0,7 руб., около 1 рубля работа печатника, 0,5 рубля работа постпечатника. Итого, валовая прибыль = 24 рубля против твоих 9-3,3 (фсма) - 0,5 (амортизация) - сколь-ко то работа печатника = <5 рублей. 24 против 5.

P.S. Я тоже опускаюсь в цене до 18 рублей за А3 для агентств (за 4+4), но 1) это далеко не средняя цена, если брать весь сегмент оперативной полиграфии, средняя 30 руб. 4+4 2) сфида позволяет получить оттиск за 3,6 руб. 4+4 с амортизицией.

Последний раз редактировалось Tri; 04.11.2010 в 17:31..
Tri вне форума  
Старый 04.11.2010, 17:32   #355
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Tri, вот про работу постпечатника 50 копеек за лист непонятно.
Это как -- за порезку комплекта визиток 100 штук резчик получит 2 рубля 50 копеек?
Или у тебя "пилорама" типа Зип А3 стоит?

P.S. Таки неудобно без подписей
Nikit0s вне форума  
Старый 04.11.2010, 17:45   #356
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

PavelM, золотые слова!
Ну да ладно, рынок есть рынок.
К тому же рынок цифры достаточно молодой у нас, не всегда понятно кто есть кто.
Надо смотреть на пример старших братьев из Штатов, наверное.
Nikit0s вне форума  
Старый 04.11.2010, 18:02   #357
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

mAnAger, рынок не сам просел - его настойчиво и тупорого "проседали"........
понятие демпенгер не описывает какие-либо внутренние расчеты - лишь констатирует политику продавца на конкретном сложившемся рынке............
PavelM, как раз проблема тут в этом и есть: потенциально оптовые цены почти граничат с розничными, оптовики за отсутствием инфраструктуры широкого взаимодействия с заказчиками чтут и лелеют своих потребителей-перепродавцов, здесь ситуация совершенно другая, так называемые оптовые цены предлагаются всем!............
Nikit0s, насколько я знаю в штатах жестко демпенгуют китайцы, как на широкоформатном рынке так и на оперативно-полиграфическом..................
SergeykoR вне форума  
Старый 04.11.2010, 19:29   #358
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Nikit0s, среднее кол-во, которое режет постпечатник, - это 500-1000 визиток (5х96 и т.п.), один-два комплекта режутся крайне редко. На порезку уходит 5 минут. Зарплата 14000 за 180 часов. Считай.

P.S. У меня А3 100-500 стоит 13 рублей без бумаги. Это очень дешево для нашего града (в среднем 16-18). В этом смысле я демпингер. Но я имею наценку к себестоимости по расходке при этом 86% грязными и вижу, что нормальные конкуренты цены не снижают, т.е. я занимаю позицию дискаунтера. На тех, кто ставит цены ниже моих (как правило это новички без клиентской базы) я внимания не обращаю, они, как правило, через полгода-год исчезают. Продавать в среднем по 9 - чур-чур.

Последний раз редактировалось Tri; 04.11.2010 в 19:46..
Tri вне форума  
Старый 04.11.2010, 19:43   #359
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
против твоих 9-3,3 (фсма) - 0,5 (амортизация) - сколь-ко то работа печатника = <5 рублей. 24 против 5.
ЦифраМиг нигде не говорил, что это цена с постпечаткой. Или я что-то упустил?

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
PavelM, как раз проблема тут в этом и есть: потенциально оптовые цены почти граничат с розничными, оптовики за отсутствием инфраструктуры широкого взаимодействия с заказчиками чтут и лелеют своих потребителей-перепродавцов, здесь ситуация совершенно другая, так называемые оптовые цены предлагаются всем!.....
Прошу прощения, но ничего не понял. Где оптовые цены граничат с розничными? В полиграфии? У этого "Серого"? Серый с этими ценами предлагает клиентам "розничный" сервис? Или работа идет по принципу дискаунтера: шаг влево, шаг вправо - попытка бегства? Я этого не знаю - расскажите.
PavelM вне форума  
Старый 04.11.2010, 19:50   #360
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Все конторы, имеющие в своем активе 6060 и 7000 машины продают дороже меня, хотя прецеденты работы по низким ценам у некоторых из них были - одумались. Контора с айдженом пыталась продавать дешевле 10 руб., но рынок этого не заметил, по-моему они загнулись. В общем зрелый у нас рынок. Пока что.
Tri вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика