Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода - Страница 10 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 02.06.2009, 12:09   #1
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
Icon23 Konica Minolta bizhub PRO C5501 в Благовещенске - 800 тысяч отпечатков за полгода


В ноябре 2008 года специалистами InitPress Digital, в ООО "Макро-С" (город Благовещенск Амурской области) была установлена полноцветная производительная система печати Konica Minolta bizhub PRO C5501. Компания "Макро-С" работает на рынке полиграфических услуг Амурской области уже более двух лет. Основной упор в идеологии развития компании сделан на печать переменных данных и персонализированную печать. В компании разработаны авторские методы обработки информационных баз заказчиков, которые позволяют при полном сохранении конфиденциальности сведений осуществлять высокоскоростную печать и последующую обработку печатных материалов: квитанций, счетов, претензий, уведомлений и т.п. При этом отдельное внимание уделено вопросам как оперативности исполнения заказов, так и доставки готовых материалов заказчикам.

О итогах первых 6 месяцев работы нового оборудования рассказывает директор ООО Макро-С - Сергей Борисович Серый.

Сергей Борисович, как проявила себя машина в процессе эксплуатации, справляется ли оборудование с нагрузками и запечатываемыми материалами? Какое на сегодняшний день количество отпечатков сделала машина?
Машина показала себя в работе очень хорошо, на многие особенности эксплуатации оборудование реагирует вообще очень лояльно. Неровности реза бумаги, высокие нагрузки в короткие промежутки времени не вызывают сбоев, материалы распечатываются с высоким качеством - многие специалисты рекламных агентств дали высокую оценку нашей продукции.
На настоящее время наш аппарат отпечатал порядка 800 тысяч копий А4. Основное направление использования оборудования - полноцветная печать, но мы активно используем и режимы монохромной печати, благо себестоимость черно-белого отпечатка у bizhub PRO C5501 достаточно низкая. Черно-белый режим печати в основном используется нами, когда требуется печать качественных растровых изображений с наличием градаций серого цвета (которые на ризографе смотрятся просто отвратительно), либо в качестве помощи уже имеющемуся у нас парку ч/б печатного оборудования при выполнении особо срочных и объемных заказов.

Столкнулись ли вы за это время с какими либо неисправностями технического характера?
Проблем фактически не было, наше оборудование находится на регулярном техническом обслуживании в местной сервисной организации, при поддержке сервисной службы компании InitPress. Более того, хотелось бы привести пример "из жизни". Однажды у нас при выполнении заказа по печати черно-белой оборотной стороны счетов-квитанций тиражом в 25 тыс. А4, возникла ошибка одного из датчиков цветного тонера. При нашей удаленности от центра обслуживания, и c учетом того, что работа выполнялась срочно в выходные дни, прибегли к помощи специалистов InitPress. Нам обеспечили оперативные и точные технические консультации, датчик тонера удалось временно отключить - заказ был успешно отработан и вовремя сдан!

Какие запечатываемые материалы Вы применяете в работе?Большинство наших работ распечатывается на мелованной бумаге от 90 до 300 г/м2. Так же мы использовали "самоклейку", всевозможные конверты, дизайнерские бумаги ("лен"), конечно же, простую "снегурочку" и даже ватман - на всех материалах качество печати очень высокое, а индивидуальными настройками оборудования можно добиться освоения практически любой бумаги.

Полностью ли оправдались ли ваши ожидания, связанные с этим оборудованием?
На сегодняшний день, все, что было обещано производителем, выполнено полностью - и по качеству печати, и по производительности, и по возможностям оборудования. Более того, такой параметр как себестоимость отпечатка в нашем случае оказался даже ниже расчетных значений, причем существенно.

Есть ли какие либо специфические особенности оборудования, которые оставили негативные впечатления?
Таких фактически нет. Разве что "зашитые" в аппарате режимы работы с тонкими мелованными бумагами (от 90 до 120 г/м2), на наш взгляд, требуют некой корректировки снижения скорости. Сейчас, при печати на тонкой меловке, нам иногда приходится в настройках машины искусственно завышать плотность, поскольку на отдельных типах тонких бумаг процент замятий при стандартных установках получается велик.

Сергей Борисович, не могли бы вы рассказать немного об особенностях вашего местного рынка полиграфических услуг - какова его специфика, состав клиентуры? Как сказывается географическая удаленность от крупных российских городских агломераций, есть ли какие либо особенности рынка, обусловленные близостью Китая?
Разумеется, у региона удаленного от центральной России более чем на 6000 км, превосходящего по площади территорию Германии и при этом с населением всего 800 тыс. человек есть своя специфика. Основной фактор - это конечно расстояния. Во-первых, по поставкам расходных материалов не возможно предусмотреть все варианты заказов и объемы, которые будут обработаны буквально завтра. А держать глобальные запасы всей номенклатуры расходных материалов на складе достаточно проблематично, да и затратно. Поэтому постоянно приходится искать компромисс между "спокойствием за тылы" (в виде запаса расходных материалов) и размером оборотных средств фирмы. Во-вторых, особенно актуальным в таких условиях становится вопрос сервиса и уровня надежности оборудования. Вполне естественно, что с учетом нашего географического расположения сложно рассчитывать на глубину сервисной поддержки доступную компаниям из Москвы, или, к примеру, Санкт-Петербурга. В таких условиях, надежность техники и уровень квалификации персонала сервисной организации, позволяющий дистанционно точно диагностировать состояние оборудования и находить пути решения возникающих в ходе эксплуатации оборудования рабочих ситуаций приобретают двойнное значение! К счастью, у нас этот вопрос полностью закрыт - надежность оборудования Konica Minolta чрезвычайно высока, а вопросы текущей сервисной поддержки мы успешно решаем в оперативном взаимодействии с компанией InitPress.
Если говорить непосредственно о Благовещенске, то рынок областного центра с населением 200 тыс. человек достаточно прогнозируем и каждого крупного заказчика уже заранее знаешь "в лицо". В городе есть и полноценные офсетные типографии, и цифровые, в том числе и с цифровым офсетом Presstek DI(с которым, к слову, мы успешно конкурируем).
В последнее время я наблюдаю в нашем регионе некий парадокс кризисного времени - рекламный бизнес на подъеме, это реально хорошее время для развития рынка полиграфических услуг. Китай, с которым у любого предприятия нашей области имеются тесные торговые связи, конечно, составляет очень сильную конкуренцию. Хотя сейчас его несколько сдерживает рост курса юаня и наблюдающийся последнее время спад обмена "челноками". Но мы при этом даем очень сжатые сроки и качество, что позволяет нам конкурировать не только с местными, но и китайскими полиграфистами.

Удалось ли вам с этим оборудованием занять лидирующие позиции на местном рынке?
Пока несколько рано об этом говорить… Значительное - "ДА" в сегменте малотиражных заказов с высокими параметрами качества и краткими сроками, причем многополосный тираж с общим объемом до 20 тыс. А4 мы уже можем оспорить с местными "зубрами офсета". И, разумеется, мы имеем крепкие позиции в сегменте персонализированной печати и печати переменных данных.

И напоследок, несколько слов о ваших планах - каким видите дальнейшее развитие вашей компании?
И в дальнейшем мы однозначно будем ориентироваться на оборудование данного производителя, при этом в планах у нас стоит последовательная покупка двух монохромных машин Konica Minolta класса bizhub PRO, для развития направления персонализированной печати.


http://www.init-digital.ru/news/news_34.html

P.S.
Вроде бы интерес к этой теме был проявлен на форуме, когда я упоминал об этом нашем клиенте. Вот, дошли наконец руки в удобочитаемом виде эту информацию представить.

Последний раз редактировалось Capitalist; 02.06.2009 в 12:11..
Capitalist вне форума  
Старый 13.12.2009, 13:41   #181
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

пример с хлебом вообще не приемлем! У меня клиент кричит о срочности заказа во всё горло, но при озвучивании цифр предоплаты хотя бы на материалы он затихает и успокаеваетса до состояния безразличия к предмету обсуждения. Сколько людей продержится без еды и как долго?? Хлеб нужен ВСЕМ, а полиграфия - единицам! От неё могут просто отказаться))
сч_ вне форума  
Старый 13.12.2009, 19:10   #182
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

сч_, к счастью для нас не все могут отказаться. Прость это нужно не каждый день.
kirillica вне форума  
Старый 13.12.2009, 22:04   #183
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Sgrey, Вы это сами все придумали?
1) Попробуйте представить, что 3-4 из 10 проиводителей, в свете появления нового конкурента (и не только) смогут переоборудовать свое производство (к примеру тот же Костя нового "коня" привезет), драматически снизив свою себестоимость - ведь не только вы можете взять кредит
А остальные, также, чтобы не потерять клиентов снизят цены (в ущерб прибыли конечно). В результате через 1-2 года, произойдет новое перераспределение рынка, и клиенты уйдут от вас еще на более низкие цены, и возможно лучшее качество печати. В итоге через пару лет вы останетесь с подизношенной машиной, (конечно, радости жизни кое-какие приобретете), которая потребует определенных вложений, штатом выращенных вами сотрудников, которые требуют выплаты постоянной з.п и пр. А ведь цены на рынке будут уже не те, благодаря вам же......
Будете начинать все заново, пока не выйдете на прибыль в 1%...................
Цитата:
Сообщение от Sgrey Посмотреть сообщение
Демпинг - нет. 100 % прибыли это не демпинг (на наркоте стока зарабатывают)
как хорошо, что они (наркодилеры) не знают о таких %-ах, а то жди новой волны конкурентов............

Последний раз редактировалось SergeykoR; 13.12.2009 в 22:07..
SergeykoR вне форума  
Старый 13.12.2009, 23:06   #184
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

О чём спор. Ну если для одного демпинг, для другого это не демпинг. Рынок всё рассудит и расставит по своим местам. Кто не может рентабельно работать в жесточащих условиях конкуренции - пусть "уходит" с рынка. Рынок - это не богодельня.
zen вне форума  
Старый 14.12.2009, 00:27   #185
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Интересна ассоциация с хлебом. Интересна тем, что есть что-то общее. Например, не обязательно выпускать один толкьо хлеб (печать), где рентабльность как выше предположили 100%! Можно выпускать штруделя с рентабельностью 300-400% (календари). С хлебом конечно легче - его покупали, покупают и будут покупать! Его не нужно лишний раз рекламировать... А вот с теме же булкамим или штрудделями все сложнее... Нужна торговая марка, нужна реклама, поддержка потребителя. Также при наличии ТМ, и при выводе отдельных продуктов, уже неважно, когда кто-то приходит и начинает продавать хлеб в два раза дешевле.
mAnAger вне форума  
Старый 14.12.2009, 05:06   #186
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
О чём спор. Ну если для одного демпинг, для другого это не демпинг. Рынок всё рассудит и расставит по своим местам. Кто не может рентабельно работать в жесточащих условиях конкуренции - пусть "уходит" с рынка. Рынок - это не богодельня.
У вас весьма смутное представление о рынке, в виде цитаты видимо еще из советских газет.................
Для сведения рынок может по местам и ничего и не расставить - можно и год и десять лет работать в таком формате (демпенга), правда зарабатывая очень мало, и не только одному игроку.......

mAnAger, ну Вы известный демпенгатор, вынужденный конечно, в контексте рынка
Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Можно выпускать штруделя с рентабельностью 300-400% (календари)
вы совершенно правы, визитки - представительская продукция, их можно и нужно печатать, дороже, но не вслучае Sgrey, - он печатает дешево абсолютно все!

Последний раз редактировалось SergeykoR; 14.12.2009 в 05:12..
SergeykoR вне форума  
Старый 14.12.2009, 11:31   #187
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
О чём спор. Ну если для одного демпинг, для другого это не демпинг. Рынок всё рассудит и расставит по своим местам. Кто не может рентабельно работать в жесточащих условиях конкуренции - пусть "уходит" с рынка. Рынок - это не богодельня.
zen, Вы нам ещё про невидимую руку рынка расскажите, ага.

P.S. Я не узнаю вас в гриме.
Любознательный дилетант. вне форума  
Старый 14.12.2009, 11:38   #188
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Как бывший булочник авторитетно заявляю - пример с хлебом абсолютно не подходит.

Для более удачного ассоциативного восприятия лучше всего подходит пример с автомобильными перевозками. Поясню:
1. И там и там услуги.
2. И там и там похожи средства производства (различная автомобильная техника=различные ЦПМ).
3. И там и там расходка оказывает одно и то же влияние на конечный продукт (тонер/ЗИП=бензин/запчасти).
4. И там и там есть примерно одинаковые сегменты рынка (запорожец=офисная техника, междугородный автобус=офсетные аппараты). Глупо на междугороднем автобусе таксовать по городу, но есть и такие прецеденты!!!!!
5. И т.д. и т.п.
Любознательный дилетант. вне форума  
Старый 14.12.2009, 11:43   #189
twin
Местный
 
Аватар для twin
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,302
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Как бывший булочник авторитетно заявляю
5. И т.д. и т.п.

коллега
я пять лет оттрубил пекарем на хлебозаводе, когда учился в институте, получив почетное звание пекарь 4 разряда.
twin вне форума  
Старый 14.12.2009, 11:48   #190
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

twin, у меня было своя пекарня, но меня все друзья булочником обзывали!!!!

P.S. Но у печки и лично стоял..... и опару самолично замешивал....

P.P.S. Но это было давно и неправда!
Любознательный дилетант. вне форума  
Старый 14.12.2009, 11:59   #191
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
P.S. Но у печки и лично стоял..... и опару самолично замешивал....
А я думаю, что это за белый налет на лице на автаре... а оно вон что -- мука!
Boroda вне форума  
Старый 14.12.2009, 13:01   #192
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Как бывший булочник авторитетно заявляю - пример с хлебом абсолютно не подходит.

Для более удачного ассоциативного восприятия лучше всего подходит пример с автомобильными перевозками. Поясню:
1. И там и там услуги.
2. И там и там похожи средства производства (различная автомобильная техника=различные ЦПМ).
3. И там и там расходка оказывает одно и то же влияние на конечный продукт (тонер/ЗИП=бензин/запчасти).
4. И там и там есть примерно одинаковые сегменты рынка (запорожец=офисная техника, междугородный автобус=офсетные аппараты). Глупо на междугороднем автобусе таксовать по городу, но есть и такие прецеденты!!!!!
5. И т.д. и т.п.
в автомобильных перевозках вот какой момент интересный есть.
экспедиторы САМИ спрашивают клиента - КАКАЯ СТАВКА?
то есть "сколько платите?" и потом уже происходит согласие-отказ или утрясание-корректировка цены...
но клиенты на перевозки, в принципе, сами примерно знают, сколько это должно стоить и называют ставки соответственно.
но не всегда...
ens вне форума  
Старый 14.12.2009, 13:26   #193
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Вот такой подход меня лично всегда напрягает.
Начиная от перевозчиков и кончая проводниками.
Спрашиваешь у них: сколько будет стоить.
Они: мы не знаем. Сколько вы дадите?
Называешь им сумму.
Они: да вы чего сдурели???
Я: Назовите свою. Сколько?
Они: Мы не знаем.
Начинается поле чудес.

Бывает довольно часто что посылаешь их просто или как было недавно прямо у них на галазах договорился с другим перевозчиком за озвученную первый раз мною цифру.

А вообще: НЕ ЛЮБЛЮ ТОРГОВАТЬСЯ.
Почему никто (многие) не в состоянии адекватно оценить свой труд?
Причем с таким я сталкивался только у нас (на Украине). Тут (в Европе) мне всегда четко говорили сколько. Правда подобных разговоров пока было не много.

Да, вот вспомнил последний инцендент который недавно произошел.
Переезжали. Ищу перевозчика. Спрашиваю сколько будет стоить? Ответ: дешево. Я сколько: да ну договоримся -- дешевле чем у всех. Ладно, говорю, приезжайте.
Погрузился, переехали. Ну, говорю, денег сколько? Мне называют сумму в три раза больше, чем я заплатил другому перевозчику за предыдущий переезд. Я говорю, мы договаривались на ... (и называю сумму). Делают круглые глаза. Как? Я говорю -- дешевле чем у других. Я готов заплатить столько же. Даю деньги, показываю старую платежку и на попытку оспорить подобное деяние говорю: у меня больше денег нет. Я у вас спрашивал сколько вы хотите в самом начале разговора. До свидания. Через 5 мин перезванивает лицо кавказской национальности и начинает мне что-то рассказывать в трубку. Я сказал, что вы ошиблись номером. (дело было в Европе).
Boroda вне форума  
Старый 14.12.2009, 13:36   #194
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Тут (в Европе) мне всегда четко говорили сколько. [....]

Да, вот вспомнил последний инцендент который недавно произошел.
(дело было в Европе).
противоречие, нет?

но в данном случае, не в перевозках дело, а коль скоро сравнили полиграфию с перевозками как весьма похожие отрасли, то захотелось привести пример ценообразования у перевозчиков. и возможно провести параллели с полиграфией.

Последний раз редактировалось ens; 14.12.2009 в 13:38..
ens вне форума  
Старый 14.12.2009, 13:46   #195
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens Посмотреть сообщение
противоречие, нет?
Данное противоречие развеял звонок, который последовал после...
Boroda вне форума  
Старый 14.12.2009, 18:44   #196
xprs.ru
Пользователь
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 89
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sgrey Посмотреть сообщение
Ну я же здесь:-))
О, как славно! Здесь, да еще и на вопросы отвечаете.
У меня есть один, очень простой. Но, не откажите, ответьте:

Сколько заказов в день вы, в среднем, оформляете?
xprs.ru вне форума  
Старый 14.12.2009, 21:08   #197
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Для более удачного ассоциативного восприятия лучше всего подходит пример с автомобильными перевозками. Поясню:
1. И там и там услуги.
Дилетант, при всем уважении, не соглашусь!!! Давайте начинать продавать товар!!! И увидите разницу в этом бизнесе!!!
mAnAger вне форума  
Старый 14.12.2009, 21:11   #198
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
mAnAger, ну Вы известный демпенгатор, вынужденный конечно, в контексте рынка
Ну, и слово придумали ругательное!!! ))
mAnAger вне форума  
Старый 14.12.2009, 22:07   #199
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Дилетант, при всем уважении, не соглашусь!!! Давайте начинать продавать товар!!! И увидите разницу в этом бизнесе!!!
А давайте начинать продавать полиграфическую продукцию?

А то все эти сравнения с хлебом, автомобильными перевозками и т.д. говорят о том, что люди АБСОЛЮТНО НЕ ЗНАЮТ РЫНКА, НА КОТОРОМ РАБОТАЮТ!!!!

P.S. Чем больше читаю форум, тем больше в этом убеждаюсь.
Любознательный дилетант. вне форума  
Старый 15.12.2009, 04:26   #200
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
P.S. Чем больше читаю форум, тем больше в этом убеждаюсь.
я насколько могу, об этом говорю.... обидно, что многим это безразлично.........
Многие коллеги-полиграфисты приходят на полиграфический рынок, и делают сильнейшие просчеты при формировании ценовой политики, это печальным образом сказывается на всеобщих доходах цифрового сегмента........Больше внимания уделяется самому процессу печати - пример этой ветки, все гордятся и благодарят за смелость приобретения машины, но полностью игнорируют конечную цель этой затеи - зарабатывание денег как долговременный и выгодный процесс.........

p.s. mAnAger, ну Вы уж извините меня, за жесткость слов, нелюблю я когда свой труд продается так дешево, хоть и не по своей воле.......в свое время также делал в области дизайна, опять таки вынужденно, но вовремя осознал свои ошибки и постарался выправить ситуацию.............

Последний раз редактировалось SergeykoR; 15.12.2009 в 04:30..
SergeykoR вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика