Работа с физиками

[Boroda]

Вот собственно озадачился следующим вопросом: пора заканчивать работать полностью на улицу и пора переключиться на работу с физиками. Вот только как правильно начать?

Мысли следующие:
Выделить отдельного человечка, который будет в курсе всех технологий и всего что мы можем. Снабдить его образцами нашей продукции, нашими прайсами, визитками. И отпустить в вольное плавание -- поход по городу по всяким разным фирмам и фирмочкам. При этом в свободное от походов время -- обзвон всех, кого удастся найти на премет выяснения нужны ли им наши услуги или нет с предложением прийти в гости для разговора. Ну и естественно человечек должен быть готов ответить на все возникающие вопросы, типа: вот мы печатаем визитки сейчас там-то, а чем у вас лучше? Или а вы можете вот так? Собственно ответом должно быть не: Да, мы можем. А: Так? Нет, так не можем. Лучше -- можем.

Ну и добавить к зарплате какой-то процент от заказов.

Как вообще вы физиков "приручаете"?

[brosko]

Этому хау сто лет в субботу :-)

[Александр_]

Сообщение от ILIAS

Мы им выставляем периодически абстрактные счета, типа "за копировальные услуги" на какую-то сумму. Таким образом они как бы кладут деньги "на баланс".

У нас есть один клиент (юрик), который "допрыгался" - теперь с ним только так - деньги вперед, после этого все телодвижения с заказом. Есть такие, которым не делаем без предоплаты - но они все время были такими. Остальные как-бы делятся на две части. Одна часть - получение по факту оплаты, другая - черный список и оплата один раз в конце месяца. Хочу сказать, что большинство постоянных, из тех кто рассчитывается налом, сами предлагают полную или частичную предоплату заказов.

[Андрей Александрович]

Сообщение от ILIAS

Могу поделиться маленьким ноу-хау по работе с юр. лицами, но это только с теми, кто готов работать долго и постоянно. Мы им выставляем периодически абстрактные счета, типа "за копировальные услуги" на какую-то сумму.

Ваша компания по копировальным услугам на ЕНВД ?

[kirillica]

Boroda, долго читал, всё что написали, в принципе, каждый прав по своему. Попробую обобщить с учётом Украины. Первое, все юр лица хотят работать с НДС. т.е. тебе если ты их окучиваешь нужно быть плательщиком и давать полный пакет документов. Название тоже очень желательно, даже если на печати будет стоять часник. Типа "сеть салонов братьев петровых". Второе, маленький город использую принцип сетевого маркетинга. Знакомый директор чего то там ты у меня фото печатал, понравилось, теперь давай по взрослому. желательно решать вопрос с откатом или клиентскими, назови как хочешь. тебе безнал, ему малую толику налом.
дальше бегунок бессмысленен. С серьёзным клиентом юриком, как правило первый раз решать вопрос ты должен лично( почему см выше) а вот дальше нужен менеджер который будет его вести и общение будет проходить на уровне его секретарша твой менеджер.
Вот собственно все стартовые базовые рекомендации.
Ну ещё желательно наличие имиджевой рекламы, типа один большой банер в центре и жирная строчка в городском телефонном справочнике.

[ILIAS]

Сообщение от финист

Ваша компания по копировальным услугам на ЕНВД ?

вмененка у нас, да какая разница?

[ILIAS]

Сообщение от brosko

Этому хау сто лет в субботу :-)

тут масса нюансов. Если юрик не хочет в принципе предоплачивать услуги, то эта схема ему не подходит, но на самом деле такой клиент не очень подходит и нам. Как показывает практика такие отношения почти всегда заканчиваются банальным "кидком". Пусть не с первого и не со второго, но с очередного заказа. К тому же отсутствие предоплаты как-то очень провоцирует представителя клиента найти повод придраться, свалить на нас собственный "косяк" типа грамматических ошибок, неверных телефонов и т.п.
Но есть другие проблемы, например, с закрытием документов. В принципе мы часто не отказываемся отдать заказ не дожидаясь поступления денег по безналу, но у многих юриков вызывает протест наше желание закрыть акт документально при получении заказа. Это требует наичия у представителя печати или доверенности с печатью ну и определенной отвественности представителя, а это часто бывает курьер или водила. Один геню директор так и заявил - я подпишу акт, только когда сам посмотрю. Посмотрю, когда будет время. Если понравится подпишу - не понравится - не подпишу. Много было таких случаев, когда пытались сделать предъявы по количеству. Дескать курьер-то конечно не посчитал, а мы тут стали раздавать (спустя месяц) и оказалось меньше.
Но многие юрики не против предоплачивать и рады возможности часто слать гонцов, чтобы получать мелкие заказы - на 100р., на 500.. Но каждый раз при этом возиться с документами, ставить печати с обеих сторон - хлопотно. Вот эта схема и придумана для этого.

[Александр_]

Сообщение от kirillica

все юр лица хотят работать с НДС

Всё так, да немножечко не так.
С НДС работают почти все хозрасчетные предприятия и документы давать нужно, но в этом ничего сложного и опасного для себя нет. Предприятия - бюджетники (тоже юрлица) с НДС, как правило, не работают - администрации и их подразделения, образовательные учреждения, городские, поселковые и сельские советы, различные службы и инспекции, и т.д. НДС только у тех из них, кто оказывает платные услуги населению и другим юрлицам, например больницы, СЭС и т.д. Так что есть где развернуться и есть варианты.
Именно поэтому мы работаем на два ЧП - одно с НДС, другое без НДС - но обязательно - на едином налоге.

[kirillica]

Александр_, Согласен, просто делаю выводы исходя из своей ситуации. У меня очень часто бывает, что возможность оплатить с НДС по безналу перетаскивает клиента в мою сторону.

[Александр_]

Сообщение от kirillica

У меня очень часто бывает, что возможность оплатить с НДС по безналу перетаскивает клиента в мою сторону.

Согласен - мы тоже, в случае необходимости, предъявляем этот аргумент.

Но!!!
Алексей! Если у Вас только юрлицо - немедленно оформляйте ЧП-единщика без НДС.
Работа в радость! А без этого Вы с каждой задокументированной операции НДС отстегиваете.
Можно также оформить и ЧП-единщика с НДС - и постепенно "съезжать" с предприятия.
Налоги просто необходимо оп-ти-ми-зи-ро-ва-ть!.

[kirillica]

Александр_, Согласен, но надеюсь налоговики здесь не сидят, 90% расходников я покупаю по безналу с НДС, а по ГОСТам при печати тиража, можно официально списать на приладку 25%от объёма тиража(представь себе такую приладку на цифре), а кто физиков забежавших сделать сто визиток проводит в официоз. Плюс у меня сумашедший кредит по НДС за счет закупки оборудования, как его ещё вынуть с государства без крутых разборок. Да и бухгалтер у меня большая умница, хотя с тобой во многом согласен, мы их тоже оптимизируем по полной, в декларациях на минимальной прибыли. А НДС не плачу, см выше.

[Александр_]

Сообщение от kirillica

сумашедший кредит по НДС за счет закупки оборудования, как его ещё вынуть с государства без крутых разборок

Да, верно. Возмещение по НДС деньгами сейчас не заплатят по любому. Будут динамить без конца. А крутые разборки по этому поводу затевать нельзя - могут "утопить" специально.

P.S. У меня случай был в 2003 году. Тогда ещё миллионных кредитов по НДС ни у кого не было и государство его спокойно выплачивало, декларации "с минусом" принимали без проблем. У меня НДС на то время был не большой и изредка отрицательный. Налоговая в начале года всегда "подчищает хвосты" за предыдущий.
Вот и мне позвонили и говорят, - "У Вас возмещение по НДС, придите и напишите заявление, на какой расчетный счет перечислять"
Возмещение было около 300 грн. Хватило ребенку на велосипед.

[Александр_]

Сообщение от kirillica

кредит по НДС за счет закупки оборудования, как его ещё вынуть с государства

Удовольствие это можно растянуть с помощью ЧП-шника без НДС, работая через него с бюджетниками.

[Андрей Александрович]

Сообщение от kirillica

Александр_, а по ГОСТам при печати тиража, можно официально списать на приладку 25%от объёма тиража(представь себе такую приладку на цифре),

Это только на Украине такой ГОСТ дейстует или в эРэФии тоже ?

[Александр_]

Сообщение от Финист

Это только на Украине такой ГОСТ дейстует или в эРэФии тоже ?

Я думаю и в РФ тоже самое. Надо только поискать.
Наверняка это ведется еще с времен СССР, с до цифровых времён.

[kirillica]

Эти госты выведены из расчета высокой и офсетной печати, но их ни кто не отменял. А указывать способ печати абсолютно не обязательно, тем более гостов по цифре нет, хотя надо посмотреть сов госты по электрографической печати, но в любом случае процесс многоступенчатый и списание идёт на всех этапах. Реально просчитали по весу, роль 60гр бумаги размотан, на нём напечаталь накладные офсетом в одну краску, собрали и проклеили блоками по 100 штук. Разница по чистому весу между готовыми накладными и весом роля составила 40%. Ребята дальше думайте.

[Александр_]

Интересно, какой процент по весу занимает бумажная пыть?

[Александр_]

Сообщение от kirillica

Разница по чистому весу между готовыми накладными и весом роля составила 40%. Ребята дальше думайте.

Что-то очень большие потери - 40 кг. со 100 кг первоначальных. Неужели 40 кг. прямого брака? Возможно, влажность бумаги упала в процессе производства - как бы подсохла бумага.