отношения с конкурентами.. - Страница 16 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2009, 18:44   #1
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 934
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
Бизнес отношения с конкурентами..

Последнее время повадился в гости конкурент.... о том о сем пообщаться... я ввиду того что новичок в наружке и в полиграфии охотно общаюсь.. пытаясь осторожно узнать разные мелочи.... но в то же время пытаюсь держать некий паритет... там где мани ... понятие приятель, друг (нужное подчеркнуть) .. весьма условно...
А вы дружите с кем нибудь из конкурентов ? ))
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:41   #301
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lilea Посмотреть сообщение
а зачем Tri теория?
у него практика в виде подписи.
а теоретизируют зачастую те, кому до того же Тri, к примеру, далеко.
Там ничего сверх-выдающегося нет. Мораль не в этом, а в том, что цены у всех уже на грани и вовевать тем, что покупать технику за 5 лимонов для миллионного города чтобы печатать дешевле, чем конкурент, это просто бред.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:43   #302
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Странная логика.

Купить аппарат с более низкой стоимостью отпечатка или перейти на альтернативную расходку и снизить стоимость отпечатка до минимума. С какой целью это делается? Чтобы наконец появилась возможность снизить цены в своём прайсе?
Зачем привязывать свои цены к себестоимости? Их к средним на рынке нужно вязать.
А то зацикливаются. Единица продукции допустим в регионе по 3 рубля продаётся, а "бизнесмен", умудрившись вложиться на её производство в 70 копеек, отдаёт на рынке по 90. Он что, идиёт. Нахрена 2.10 выкидывает в никуда?
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:45   #303
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Мораль не в этом, а в том, что цены у всех уже на грани и вовевать тем, что покупать технику за 5 лимонов для миллионного города чтобы печатать дешевле, чем конкурент, это просто несусветнейший маразм, извините конечно.
Вот и я про то же. А вот SergeykoR, думает, что будет война оборудования и цен. А я говорю не будет. Цены, кстати, у всех вовсе не на грани. Средняя цена А3 4+0 у нас в городе 15-20 рублей без бумаги.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:45   #304
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Вот и я про то же.
Я вас не пойму, Вы на предыдущей странице писали обратное.
Цитата:
В вашем случае 1 контора купила коня и всех рвет по ценам. Насколько я понимаю никто в ответ не купил дс7000, чтобы нанести ответный удар. И даже такого же коня не купил.

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
А я говорю не будет.

Три - мы её обсуждаем уже как 16 страниц.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:47   #305
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Чтобы наконец появилась возможность снизить цены в своём прайсе?
Отчасти да, но лишь отчасти.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:48   #306
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
мы её обсуждаем
Это не тоже самое, что ДЕЛАТЬ, не находите? Поговорить многие любят.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:51   #307
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

На практике ситуация выглядит так:
- 90% печатают по высоким и средним ценам
- 5% дискаунтеры
- 5% демпингеры-самоубийцы
Никаких серьезных изменений в этих группах нет (за те полтора года, что я этим занимаюсь) и, думаю, не будет. Многие тут исходят из теории, а я из практики.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:53   #308
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
В вашем случае 1 контора купила коня и всех рвет по ценам. Насколько я понимаю никто в ответ не купил дс7000, чтобы нанести ответный удар
теперь вы понимаете, что вы относитесь к бизнесу как к войне, и с одной стороны может показаться, что это правильно, но не забывайте война кончается всегда ПЛОХО - для всех сторон!

p.s. а вы вообще уверены, что человек сделавший вышеописанное вами в г.Б, не окажется в такой же ситуации которую я описал...

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
На практике ситуация выглядит так:
- 90% печатают по высоким и средним ценам
- 5% дискаунтеры
- 5% демпингеры-самоубийцы
Никаких серьезных изменений в этих группах нет (за те полтора года, что я этим занимаюсь) и, думаю, не будет. Многие тут исходят из теории, а я из практики.
вы исходите из какой практики 3-х годовой? может имеет смысл делать выводы из более длительных периодов? Вы же не 5 лет собрались работать?

Последний раз редактировалось SergeykoR; 13.08.2009 в 15:58..
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:56   #309
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
теперь вы понимаете, что вы относитесь к бизнесу как к войне
Ну до этого мы пока не дорасли как отрасль.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:57   #310
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Вы главное на вопрос то ответьте. Про то, что ВЫ ВИДИТЕ...
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 16:07   #311
Lilea
Местный
 
Аватар для Lilea
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Там ничего сверх-выдающегося нет. Мораль не в этом, а в том, что цены у всех уже на грани и вовевать тем, что покупать технику за 5 лимонов для миллионного города чтобы печатать дешевле, чем конкурент, это просто бред.
в переводе на русский
ваш совет начинающим конкурентам звучит:
не тратьте, куме, силы, спускайтеся на дно
Lilea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 16:30   #312
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lilea Посмотреть сообщение
в переводе на русский
ваш совет начинающим конкурентам звучит:
не тратьте, куме, силы, спускайтеся на дно
У меня небыло текстов на не русском языке и никаких советов я никому не давал, то, что Вы написали это Вы прочли где-то между строк.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 22:04   #313
eugene_b
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Кострома
Сообщений: 382
Репутация: 63
Отправить сообщение для eugene_b с помощью ICQ
По умолчанию

Вот мы недавно делали заказ - 30 тыс карточек 85*55, 4+4, картон koehler extra white 280 g/m2 (порядка 25 руб/70х100), ламинация 2-стор глянцевая 125 мк, скругление углов, персонализация - номер и штрих-код. По 2,50 за изделие. Демпинг или нет? На наш взгляд - нормальный заказ....
eugene_b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2009, 01:42   #314
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,166
Репутация: 331
По умолчанию

помоему тоже.. заработали вы на нем, подозреваю, тысяч 50? ))
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2009, 13:23   #315
Alex_P_Alex
Местный
 
Аватар для Alex_P_Alex
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Миасс
Сообщений: 268
Репутация: 92
Отправить сообщение для Alex_P_Alex с помощью ICQ
По умолчанию

10 тысяч карточек: формат 90х50мм, цвет 4+4, бумага 200г/м + ламинат 75мкм, без скругления углов. Персонализация - номер и штрих-код.
Цена: 2,5р. Тот же вопрос - демпинг или нет?
С одной стороны, вроде бы, цена нормальная... однако, возня с персонализацией выливается в дополнительные человекочасы, а печать (на моем аппарате и без рипа) требует больше времени. И спуск приходится делать так, чтобы посли резки на гильотине нумерация шла по порядку. Интересно, кто как и почем выполняет такие заказы?
Alex_P_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2009, 13:41   #316
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Думаю, взял бы где-то также 2,5 руб.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:41   #317
eugene_b
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Кострома
Сообщений: 382
Репутация: 63
Отправить сообщение для eugene_b с помощью ICQ
По умолчанию

Карточки по порядку - конечно больше проблем на резке, но в QIP раскладка по схеме single sided cut stacks дает результат даже без рипа
Ага, я попутал!!! Карточки-то 85*55. Короче печатали 25 изделий с листа SRA3.
eugene_b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:45   #318
eugene_b
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Кострома
Сообщений: 382
Репутация: 63
Отправить сообщение для eugene_b с помощью ICQ
По умолчанию

А возня с персонализацией - фигня, по сравнению с возможностью откатать за раз больше 1000 SRA3 4+4 по цифровой цене. Если кому-то интересно - могу написать заметки - как персонализовать изделия штрих-кодами, фамилиями, фотками, номерами с использованием подручных средств - ID+Acrobat+QIP
Хотя, who knows, может PSM обойдется дешевле - правда вышеописанный набор гораздо функциональнее
eugene_b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 00:44   #319
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
Цитата:
Сообщение от eugene_b Посмотреть сообщение
Если кому-то интересно - могу написать заметки - как персонализовать изделия штрих-кодами, фамилиями, фотками, номерами с использованием подручных средств - ID+Acrobat+QIP
Очень интересно! Напишите пожалуйста.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 01:43   #320
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

А чем так ужасен Корел для персонализации?

Хотя вот на днях нужно было на листе расположить много мелких элементов, он гад более 100 в одном направлении не умеет. Пришлось изворачиваться.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика