отношения с конкурентами.. - Страница 15 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2009, 18:44   #1
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 934
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
Бизнес отношения с конкурентами..

Последнее время повадился в гости конкурент.... о том о сем пообщаться... я ввиду того что новичок в наружке и в полиграфии охотно общаюсь.. пытаясь осторожно узнать разные мелочи.... но в то же время пытаюсь держать некий паритет... там где мани ... понятие приятель, друг (нужное подчеркнуть) .. весьма условно...
А вы дружите с кем нибудь из конкурентов ? ))
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:15   #281
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Вы так и не понимаете мысль, что эти клиенты печатают не только визитки. Визитки - это маркер цен для очень существенной части новых клиентов. Как чайник за 200 рублей в Эльдорадо. Или стол в Икее за 500 руб.
Эти товары они продают по себестоимости и/или ниже, т.к. в ценообразовании они не участвуют вообще, поэтому они могут их и по 50 рублей отдавать, а мы эти чайники еще должны сделать, вот если бы мы сами производили ассортимент приведенных фирм от и до и чайники были бы отбросом производства, то тогда их продажа по 200 была бы обоснованна, но в данном случае производство чайников отнимает существенную часть времени, а продаются они всего по 200 рублей, при этом ассортимента как в тех магазинах у нас нет, а есть, если грубо, пара кофеварок, десяток утюгов и пылесос, и последние 3 позиции должны будут отдуваться за чайники по 200, причем ничего не мешает их продавать по полторы тысячи.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:15   #282
Lilea
Местный
 
Аватар для Lilea
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Тема в принципе не благодарная, разговоры тут ни к чему не приведут, каждый останется при своём мнении, но суть останется прежняя - общее падение цен, у нас например за год цены упали процентов на 30%(при учете того, что у нас одни из самых дорогих цен в городе) из-за москвичей, которые за еду готовы пахать, причем логика не ясна - существенно больше заказов у нихне стало, но... опустив цены, поднять их потом(допустим после кризиса) уже нереально, они так и остануться на уровне ниже плинтуса и дальше будет только хуже, оптимизировать производство получится только до определенного предела, дальше - финишь, уменьшение зарплат, более дешевые и говённые материалы, и экономия на всём, на чём можно. Так что шоу только начинается, маразм будет крепчать.
москвичи, готовые пахать за еду??????
Lilea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:17   #283
Alex_P_Alex
Местный
 
Аватар для Alex_P_Alex
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Миасс
Сообщений: 268
Репутация: 92
Отправить сообщение для Alex_P_Alex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Вы так и не понимаете мысль, что эти клиенты печатают не только визитки. Визитки - это маркер цен для очень существенной части новых клиентов. Как чайник за 200 рублей в Эльдорадо. Или стол в Икее за 500 руб.
+ 100000000
золотые слова
Я сам давным-давно работал в гипермаркете. Топовые позиции это называется!!! И цены на них намеренно снижают, а народ по ним делает вывод что и все остальное тоже дешево. Это работает.
Alex_P_Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:19   #284
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lilea Посмотреть сообщение
москвичи, готовые пахать за еду??????
Не все, но достаточное количество, чтобы дружненько обвалить цены.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:21   #285
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Вы так и не понимаете мысль, что эти клиенты печатают не только визитки. Визитки - это маркер цен для очень существенной части новых клиентов. Как чайник за 200 рублей в Эльдорадо. Или стол в Икее за 500 руб.
мне мысль ваша ясна, я это еще 10 лет назад проходил..........
У меня друг торгует канцтоварами, так вот он рассказывал, что в "борьбе" за покупателей, торговые сети так "наснижали" цену на офисную бумагу, что теперь зарабатывают на пачке 80граммовки от 10 до 1!!!!!!!!! рубля, оправдывая это тем, что человек купив пачку бумаги купит и и ручки, резинки и пр. - то на чем они уже действительно заработают..........
Вы занимаетесь этим бизнесом 3 года, а я уже больше 13 лет, все эту лобуду про дешевую печать уже проходили - ничем это хорошим в перспективе не кончается!
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:25   #286
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Alex_P_Alex, ещё несколько вопросов:
1. Вы за дизайн деньги берёте?
2. Не подскажет общее количество, выпускаемой Вами, продукции (например: 50 000 визиток/в месяц, 5 000 буклетов (16 полос 4+4), 70 000 бланков (1+0) и т.д.)?
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:25   #287
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Встряну. Есть такое понятие как ОСВ (общая стоимость владения или ТСО по английски) и состоит эта цифра из Суммы на расходку, суммы на ремонты (запачти и труд инженера), суммы потраченной по покупку оборудования за весь срок службы. Так чаще всего в офисном оборудовании цифры распределяются так: 50-70% это расходка, 10-20% ремонты и 20-30% само оборудование. Потому Любознательный Дилетант прав - стоимость расходки играет главнейшую роль в себестоимости отпечатка
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:28   #288
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_P_Alex Посмотреть сообщение
Я сам давным-давно работал в гипермаркете. Топовые позиции это называется!!! И цены на них намеренно снижают, а народ по ним делает вывод что и все остальное тоже дешево. Это работает.
вы себя ни к Ikea не к Эльдорадо не приравнивайте, там совершенно другие обороты, другая ценовая политика, там из-за ОГРОМНОГО ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА уже рубятся из-за клиентов насмерть, полиграфия еще к этому в России не подошла, но вы ее с уважаемым Tri, подводите............
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:31   #289
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
все эту лобуду про дешевую печать уже проходили - ничем это хорошим в перспективе не кончается!
ну-ну...
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:35   #290
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
полиграфия еще к этому в России не подошла, но вы ее с уважаемым Tri, подводите
Дискаунт - нормальная рыночная стратегия. Ничего в ней плохого нет. И не переживайте за отрасль - основные ее проблемы - это перепроизводство и маленький размер рынка.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:37   #291
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Все накупили 250-х и приготовились стричь бабки. Так и печатают большинство 2-5 тыс. А3 в месяц. Хоть по низким ценам, хоть по высоким.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:43   #292
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
ну-ну...
Объясню на пальцах и упрощенно: вы начали печатать дешево - пошел народ, накупили кучу оборудования, все хорошо. Сразу заметим что рынок полиграфии в России уже практически достиг своего пика - т.е. в ближайшее время не предвидется создания новых рынков сбыта, а учитывая нынешнее состояние экономики и технологии идет перемещение рекламы в интернет, соответсвенно возможно и определенной сокращение доли рынка. Далее на вашем рынке есть игроки которые с ваши приходом почувствовали уменьшение своего оборота, и у них наметился отток клиентов - что делают они - вариатов много но суть одна - они тоже снижают цены, закупают новое оборудование, далее идет обратный процесс клиенты потихоньку возвращаются к старым фирмам, теперь уже на более новое оборудование и соответсвенно качество печати, и более низкие цены, а к этому времени у вас подизносилось, морально устарело оборудование, нужно брать что-то новое, т.е. опять вкладываться в технику. Т.е. в тот момент когда вы захотите наконец-то пожить для себя: купить домик в испании, яхту и пр. - вам нужно будет покупать обрудование. В итоге все идет по кругу и вы работаете ради работы....

Последний раз редактировалось SergeykoR; 13.08.2009 в 14:46..
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:14   #293
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Вы слишком много теоретизируете. На практике ничего подобного происходить не будет. Причин тому много, описывать их лень. Я не вижу ни одного признака той тенденции, о которой вы пишите.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:15   #294
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

По крайней мере в нашем городе, где полторы сотни фирм занимаются оперативкой.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:23   #295
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Я не вижу ни одного признака той тенденции
конечно, если бы видели и знали (хотя-бы в теории) - не было бы предмета спора.........
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:29   #296
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

А вы видите?
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:30   #297
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

В вашем случае 1 контора купила коня и всех рвет по ценам. Насколько я понимаю никто в ответ не купил дс7000, чтобы нанести ответный удар. И даже такого же коня не купил.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:33   #298
Lilea
Местный
 
Аватар для Lilea
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
конечно, если бы видели и знали (хотя-бы в теории) - не было бы предмета спора.........
а зачем Tri теория?
у него практика в виде подписи.
а теоретизируют зачастую те, кому до того же Тri, к примеру, далеко.
Lilea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:34   #299
Lilea
Местный
 
Аватар для Lilea
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
В вашем случае 1 контора купила коня и всех рвет по ценам. Насколько я понимаю никто в ответ не купил дс7000, чтобы нанести ответный удар. И даже такого же коня не купил.
в Благовещенске с 200 тыс. населения из большой цифры как минимум - км с6500, осе 900 платинум, скрин трупресс еще кажется...

туда еще 7000 ксерокс?)))
Lilea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:37   #300
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
В вашем случае 1 контора купила коня и всех рвет по ценам. Насколько я понимаю никто в ответ не купил дс7000, чтобы нанести ответный удар. И даже такого же коня не купил.
А чем наносить ответный удар против Dc7000? Они же тоже будут цены снижать, чтобы нанести "ответный удар"? Что Вы будете делать, если удар нанесут по Вам? Брать самую раздорогущую индигу или падать в цене? Вы чуть прогнетесь, потом они, и так до себестоимости.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика