отношения с конкурентами..

[amorf]

Последнее время повадился в гости конкурент.... о том о сем пообщаться... я ввиду того что новичок в наружке и в полиграфии охотно общаюсь.. пытаясь осторожно узнать разные мелочи.... но в то же время пытаюсь держать некий паритет... там где мани ... понятие приятель, друг (нужное подчеркнуть) .. весьма условно...
А вы дружите с кем нибудь из конкурентов ? ))

[Pashtet]

Сообщение от Tri

Вы так и не понимаете мысль, что эти клиенты печатают не только визитки. Визитки - это маркер цен для очень существенной части новых клиентов. Как чайник за 200 рублей в Эльдорадо. Или стол в Икее за 500 руб.

Эти товары они продают по себестоимости и/или ниже, т.к. в ценообразовании они не участвуют вообще, поэтому они могут их и по 50 рублей отдавать, а мы эти чайники еще должны сделать, вот если бы мы сами производили ассортимент приведенных фирм от и до и чайники были бы отбросом производства, то тогда их продажа по 200 была бы обоснованна, но в данном случае производство чайников отнимает существенную часть времени, а продаются они всего по 200 рублей, при этом ассортимента как в тех магазинах у нас нет, а есть, если грубо, пара кофеварок, десяток утюгов и пылесос, и последние 3 позиции должны будут отдуваться за чайники по 200, причем ничего не мешает их продавать по полторы тысячи.

[Lilea]

Сообщение от Pashtet

Тема в принципе не благодарная, разговоры тут ни к чему не приведут, каждый останется при своём мнении, но суть останется прежняя - общее падение цен, у нас например за год цены упали процентов на 30%(при учете того, что у нас одни из самых дорогих цен в городе) из-за москвичей, которые за еду готовы пахать, причем логика не ясна - существенно больше заказов у нихне стало, но... опустив цены, поднять их потом(допустим после кризиса) уже нереально, они так и остануться на уровне ниже плинтуса и дальше будет только хуже, оптимизировать производство получится только до определенного предела, дальше - финишь, уменьшение зарплат, более дешевые и говённые материалы, и экономия на всём, на чём можно. Так что шоу только начинается, маразм будет крепчать.

москвичи, готовые пахать за еду??????

[Alex_P_Alex]

Сообщение от Tri

Вы так и не понимаете мысль, что эти клиенты печатают не только визитки. Визитки - это маркер цен для очень существенной части новых клиентов. Как чайник за 200 рублей в Эльдорадо. Или стол в Икее за 500 руб.

+ 100000000
золотые слова
Я сам давным-давно работал в гипермаркете. Топовые позиции это называется!!! И цены на них намеренно снижают, а народ по ним делает вывод что и все остальное тоже дешево. Это работает.

[Pashtet]

Сообщение от Lilea

москвичи, готовые пахать за еду??????

Не все, но достаточное количество, чтобы дружненько обвалить цены.

[SergeykoR]

Сообщение от Tri

Вы так и не понимаете мысль, что эти клиенты печатают не только визитки. Визитки - это маркер цен для очень существенной части новых клиентов. Как чайник за 200 рублей в Эльдорадо. Или стол в Икее за 500 руб.

мне мысль ваша ясна, я это еще 10 лет назад проходил..........
У меня друг торгует канцтоварами, так вот он рассказывал, что в "борьбе" за покупателей, торговые сети так "наснижали" цену на офисную бумагу, что теперь зарабатывают на пачке 80граммовки от 10 до 1!!!!!!!!! рубля, оправдывая это тем, что человек купив пачку бумаги купит и и ручки, резинки и пр. - то на чем они уже действительно заработают..........
Вы занимаетесь этим бизнесом 3 года, а я уже больше 13 лет, все эту лобуду про дешевую печать уже проходили - ничем это хорошим в перспективе не кончается!

[Любознательный дилетант.]

Alex_P_Alex, ещё несколько вопросов:
1. Вы за дизайн деньги берёте?
2. Не подскажет общее количество, выпускаемой Вами, продукции (например: 50 000 визиток/в месяц, 5 000 буклетов (16 полос 4+4), 70 000 бланков (1+0) и т.д.)?

[Сталкер]

Встряну. Есть такое понятие как ОСВ (общая стоимость владения или ТСО по английски) и состоит эта цифра из Суммы на расходку, суммы на ремонты (запачти и труд инженера), суммы потраченной по покупку оборудования за весь срок службы. Так чаще всего в офисном оборудовании цифры распределяются так: 50-70% это расходка, 10-20% ремонты и 20-30% само оборудование. Потому Любознательный Дилетант прав - стоимость расходки играет главнейшую роль в себестоимости отпечатка

[SergeykoR]

Сообщение от Alex_P_Alex

Я сам давным-давно работал в гипермаркете. Топовые позиции это называется!!! И цены на них намеренно снижают, а народ по ним делает вывод что и все остальное тоже дешево. Это работает.

вы себя ни к Ikea не к Эльдорадо не приравнивайте, там совершенно другие обороты, другая ценовая политика, там из-за ОГРОМНОГО ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА уже рубятся из-за клиентов насмерть, полиграфия еще к этому в России не подошла, но вы ее с уважаемым Tri, подводите............

[Tri]

все эту лобуду про дешевую печать уже проходили - ничем это хорошим в перспективе не кончается!

ну-ну...

[Tri]

полиграфия еще к этому в России не подошла, но вы ее с уважаемым Tri, подводите

Дискаунт - нормальная рыночная стратегия. Ничего в ней плохого нет. И не переживайте за отрасль - основные ее проблемы - это перепроизводство и маленький размер рынка.

[Tri]

Все накупили 250-х и приготовились стричь бабки. Так и печатают большинство 2-5 тыс. А3 в месяц. Хоть по низким ценам, хоть по высоким.

[SergeykoR]

Сообщение от Tri

ну-ну...

Объясню на пальцах и упрощенно: вы начали печатать дешево - пошел народ, накупили кучу оборудования, все хорошо. Сразу заметим что рынок полиграфии в России уже практически достиг своего пика - т.е. в ближайшее время не предвидется создания новых рынков сбыта, а учитывая нынешнее состояние экономики и технологии идет перемещение рекламы в интернет, соответсвенно возможно и определенной сокращение доли рынка. Далее на вашем рынке есть игроки которые с ваши приходом почувствовали уменьшение своего оборота, и у них наметился отток клиентов - что делают они - вариатов много но суть одна - они тоже снижают цены, закупают новое оборудование, далее идет обратный процесс клиенты потихоньку возвращаются к старым фирмам, теперь уже на более новое оборудование и соответсвенно качество печати, и более низкие цены, а к этому времени у вас подизносилось, морально устарело оборудование, нужно брать что-то новое, т.е. опять вкладываться в технику. Т.е. в тот момент когда вы захотите наконец-то пожить для себя: купить домик в испании, яхту и пр. - вам нужно будет покупать обрудование. В итоге все идет по кругу и вы работаете ради работы....

[Tri]

Вы слишком много теоретизируете. На практике ничего подобного происходить не будет. Причин тому много, описывать их лень. Я не вижу ни одного признака той тенденции, о которой вы пишите.

[Tri]

По крайней мере в нашем городе, где полторы сотни фирм занимаются оперативкой.

[SergeykoR]

Сообщение от Tri

Я не вижу ни одного признака той тенденции

конечно, если бы видели и знали (хотя-бы в теории) - не было бы предмета спора.........

[Tri]

А вы видите?

[Tri]

В вашем случае 1 контора купила коня и всех рвет по ценам. Насколько я понимаю никто в ответ не купил дс7000, чтобы нанести ответный удар. И даже такого же коня не купил.

[Lilea]

Сообщение от SergeykoR

конечно, если бы видели и знали (хотя-бы в теории) - не было бы предмета спора.........

а зачем Tri теория?
у него практика в виде подписи.
а теоретизируют зачастую те, кому до того же Тri, к примеру, далеко.

[Lilea]

Сообщение от Tri

В вашем случае 1 контора купила коня и всех рвет по ценам. Насколько я понимаю никто в ответ не купил дс7000, чтобы нанести ответный удар. И даже такого же коня не купил.

в Благовещенске с 200 тыс. населения из большой цифры как минимум - км с6500, осе 900 платинум, скрин трупресс еще кажется...

туда еще 7000 ксерокс?)))

[Pashtet]

Сообщение от Tri

В вашем случае 1 контора купила коня и всех рвет по ценам. Насколько я понимаю никто в ответ не купил дс7000, чтобы нанести ответный удар. И даже такого же коня не купил.

А чем наносить ответный удар против Dc7000? Они же тоже будут цены снижать, чтобы нанести "ответный удар"? Что Вы будете делать, если удар нанесут по Вам? Брать самую раздорогущую индигу или падать в цене? Вы чуть прогнетесь, потом они, и так до себестоимости.