отношения с конкурентами..

[amorf]

Последнее время повадился в гости конкурент.... о том о сем пообщаться... я ввиду того что новичок в наружке и в полиграфии охотно общаюсь.. пытаясь осторожно узнать разные мелочи.... но в то же время пытаюсь держать некий паритет... там где мани ... понятие приятель, друг (нужное подчеркнуть) .. весьма условно...
А вы дружите с кем нибудь из конкурентов ? ))

[Pashtet]

Признаться, посты больше похожи на самооправдание и попытки доказать самому себе, что работа за еду, это- ВЫГОДНО!

Причем что примечательно, работающие почти по себестоимости почти всегда работают одни и с такими ценами у них просто нет возможности нанять персонал.

У нас много таких, работают в одно лицо, гордость наверно распирает, перспектив с такими ценами у них нет, совсем нет, чудес не бывает, нельзя заработать при ценах как за еду, а очереди стоять не будут хоть бесплатно делай проверено многократно, но зато они вроде как при деле, думают, что с такими ценами они ваще всех поимеют, число таких "поимевших" меняется с угрожающей скоростью
Причем ладно бы цены понизил и очередь стала штопипец, но ведь ничего не меняется, очередь увеличивается на небольшой процент, а суммы в кассе неувеличиваются, за еду то нам выгодно работать!

P.S.: Мне вообще пофигу, это дело хозяйское, мне просто интересно какой смысл работать почти на грани рентабельности? И как уменьшение цены влияет на дикое увеличение заказов? Есть клиентская база в количестве "Ч", понижаем цену, и что, она сразу станет "Ч*2"? Да не будет такого никогда, по крайней мере в полиграфии.

[Александр_]

Сообщение от Alex_P_Alex

и на ризографе че тока не печатаем, причем сижу на оригинале и цены держу чуть выше городских. Ну немогу я тягаться с левой расходкой. А ковыряться постоянно в ризографе самому надоело

Левая расходка для РИЗО от Janibis и Katun НИКОГДА не доставляют проблем.

[Александр_]

Сообщение от Pashtet

Есть клиентская база в количестве "Ч", понижаем цену, и что, она сразу станет "Ч*2"? Да не будет такого никогда, по крайней мере в полиграфии.

Всё верно - рынок не "резиновый"

[Alex_P_Alex]

Pashtet, ну не работаем мы за еду и на грани рентабельности. Откуда такое мнение? Блин, ну вот опять приходиться оправдываться.

Есть клиентская база в количестве "Ч", понижаем цену, и что, она сразу станет "Ч*2"? Да не будет такого никогда

Не будет такого, согласен. А вот если цены повышаем, то "Ч" заметно стремится к минимуму и увеличение прибыли не очень-то компенсирует уменьшение объемов.
..............
Хотя, не в этом дело... я не такой уж твердолобый, а до истины докопаться хочу. Это обсуждение уже породило во мне массу сомнений. Я даже решил пересмотреть свое отношение к ценообразованию. И с понедельника начну над этим работать. Рынок еще раз помониторим, цены подкорректируем в плюс. Но надо как-то справиться с психологической стороной вопроса. Тяжело видеть, как люди через одного кривятся, типа "чета дорого у вас"... "нууу, мы подумаем, посмотрим"... Надо набраться решимости хотя бы месяца 3-4 так поработать, чтобы стстистику посмотреть. А может и больше.

[Pashtet]

Сообщение от Alex_P_Alex

Pashtet, ну не работаем мы за еду и на грани рентабельности. Откуда такое мнение? Блин, ну вот опять приходиться оправдываться.

Если визитки по рублю это не за еду, то я даже не знаю что тогда понятие "за еду"

А вот если цены повышаем, то "Ч" заметно стремится к минимуму и увеличение прибыли не очень-то компенсирует уменьшение объемов.

Вы не правы(опять же - мне пофигу), уменьшение цен совершенно однозначно повлияет на увеличение объемов работы, но совершенно не факт, что денег станет больше, а если и больше, то несопоставимо с увеличением объема работ, другими словами - жопа будет в мыле, а денег больше не будет, рано или поздно это надоест. У нас навалом маразматиков, у которых цена существенно ниже чем средняя по городу, причем логика не ясна, если средняя цена за продукт, допустим 10 рублей, то у них 3 рубля, посередине между 10 и 3 ничего нет, смысл сих деяний не ясен, но совершенно ясно одно - очередей у них нет, не было и не будет.

[Smersh]

Сообщение от Pashtet

причем логика не ясна

Какой Вы Павел злой однако - человек же сказал ясно и понятно - логика и цель ясна - не подпустить больше никого к своему помойному бачку - кусок рынка удержать надо. А может все банально и просто подними человек цены до нормально уровня - его конкурентоспособность по многим параметрам уйдет в отрицательную зону. Человек вон видишь пишет наружкой занимается судя по подписи на 252 коне это делает фото пазлы 3*6 метров

[Любознательный дилетант.]

Господа, я не пойму, что вы взъелись на человека?

Может у него себестоимость одной визитки 1 копейка? 990% прибыли. Какая еда?


Alex_P_Alex, дабы избежать всяких инсинуаций в Ваш адрес, я бы на Вашем месте просто выложил бы себестоимость Вашей визитки.

[Pashtet]

Любознательный дилетант., думаю, что в полиграфии в любом её проявлении так действует каждый второй, увы, а как же иначе, кроме как ценой? Мыж больше не могём никак, Вася поставил рупь, нужно поставить 80 копеек, и так дальше соревнуются, пока жрать становится не на что, а потом начинается нытье на форумах, что бизнес говно, даже на аренду не хватает.

[Lilea]

Pashtet, manah-manah (c)

P.S. Ссылка на сервисе

[Tri]

Паштет, ты видел где-нибудь от меня нытье на этом форуме? А я часто печатаю визитки по рублю.

[Tri]

и так дальше соревнуются, пока жрать становится не на что

Как правило так НЕ происходит. 90% конкурентов не будут снижать цены, руководствуясь как раз вашей логикой, а на самоубийц мне плевать - у них даже денег на рекламу нет.

[Alex_P_Alex]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Alex_P_Alex, дабы избежать всяких инсинуаций в Ваш адрес, я бы на Вашем месте просто выложил бы себестоимость Вашей визитки.

Пожалуйста.
Бумага 0,14руб.
Печать (тонер, ЗИП, обслуживание) 0,15руб.
Налоги, аренда, зарплата, накладные расходы 0,18руб.
-----------
итого с визитки - 0,53р. чистая прибыль
время на изготовление 30-40минут, включае резку и упаковку.

[Любознательный дилетант.]

Tri, было бы интересно и Вашу себестоимость одной визитки глянуть, для сравнения с Alex_P_Alex.

Разные города, разный рынок......

[Любознательный дилетант.]

Сообщение от Alex_P_Alex

Пожалуйста.
Бумага 0,14руб.
Печать (тонер, ЗИП, обслуживание) 0,15руб.
Налоги, аренда, зарплата, накладные расходы 0,18руб.
-----------
итого с визитки - 0,53р. чистая прибыль
время на изготовление 30-40минут, включае резку и упаковку.

Alex_P_Alex, можно подробнее расшифровать:
1.Печать (тонер, ЗИП, обслуживание) 0,15руб.
2.Налоги, аренда, зарплата, накладные расходы 0,18руб.

Где Вы учитываете амортизацию оборудования?

[Alex_P_Alex]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Alex_P_Alex, можно подробнее расшифровать:
1.Печать (тонер, ЗИП, обслуживание) 0,15руб.
2.Налоги, аренда, зарплата, накладные расходы 0,18руб.

Где Вы учитываете амортизацию оборудования?

в печати учитываю
амортизация принтера, резака и компьютера
составляет около 0,025руб. на визитку

[Любознательный дилетант.]

Alex_P_Alex, спасибо.

Теперь, я думаю, вопросы к Вам по демпингу отпадут сами собой.

[Tri]

Печать 7-8 копеек, бумага 10 копеек, налоги 2 копейки, аренда 7 копеек, з/п 7 копеек, при том надо понимать, что аренда и з/п - это постоянные издержки. Итого: 34 копейки.

[Pashtet]

Сообщение от Tri

Паштет, ты видел где-нибудь от меня нытье на этом форуме? А я часто печатаю визитки по рублю.

Нет. Сочувствую(когда 5-10к визиток по рублю это понятно, но не повсеместная печать по рублю за сотню).

Как правило так НЕ происходит. 90% конкурентов не будут снижать цены, руководствуясь как раз вашей логикой, а на самоубийц мне плевать - у них даже денег на рекламу нет.

Это повсеместно происходит, удивлен, что Вы это не замечаете.

итого с визитки - 0,53р. чистая прибыль
время на изготовление 30-40минут, включае резку и упаковку.

И сколько десятков тысяч в день нужно печатать?

[Любознательный дилетант.]

Интересно, интересно....(С) Пикник.

В небольшом провинциальном городе себестоимость примерно в 1,4 раза выше, чем в городе-миллионнике.
(Отбросим разницу в классе оборудования: всё таки Xerox DC6060 и KM C252P из разных весовых категорий).

1. Расходка - в небольшом городе дороже.
2. Аренда - в небольшом городе дешевле.
3. Зарплата - в небольшом городе меньше.
4. Налоги - ту примерно равенство (при одинаковых режимах налогообложения).

Похоже расходка играет большую роль в себестоимости, чем остальные факторы.

У кого какое мнение?

[Любознательный дилетант.]

Сообщение от Pashtet

И сколько десятков тысяч в день нужно печатать?

Я так понял на комплект из 100 визиток уходит 30-40 минут.

Возьмём 30 минут на комплект. Пусть будем работать 12 часов в день.

24 комплекта умножим на 100 визиток умножим на 0,53 руб = 1272 руб/в день.