Устал от демпинга - это не работа! - Страница 83 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2014, 20:00   #1
Cesar32
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: г.Брянск
Сообщений: 287
Репутация: 4
По умолчанию Устал от демпинга - это не работа!

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....
Cesar32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 09:43   #1641
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
В питере рынок чертежей пошел в разнос. За цв А0 80 р стали рыночной ценой.
так везде

на любом конкурентном рынке маржинальность стремиться нулевой и отрицательной

а в условиях застоя в экономике (а у нас сейчас даже не застой а катастрофическое падение спроса) эти процессы ускоряются многократно, даже востребованный продукт и услуга могут уйти в зону риска менее чем за год-два
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 13:29   #1642
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,354
Репутация: 85
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
так везде

на любом конкурентном рынке маржинальность стремиться нулевой и отрицательной

а в условиях застоя в экономике (а у нас сейчас даже не застой а катастрофическое падение спроса) эти процессы ускоряются многократно, даже востребованный продукт и услуга могут уйти в зону риска менее чем за год-два
Не везде.
Это спорное утверждение.

Да. Мы сейчас наблюдаем подобный процесс в сфере "кофе с собой" и в сфере инженерной печати.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 20:15   #1643
tarabas
Местный
 
Аватар для tarabas
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 419
Репутация: 7
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

А0 за 80р? Да нах.й надо так работать) У нас 160р стоит. Все печатают с удовольствием) Раз в полгода стабильно пересматриваем прайс. По другому просто не получится
tarabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 11:45   #1644
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,354
Репутация: 85
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от tarabas Посмотреть сообщение
А0 за 80р? Да нах.й надо так работать) У нас 160р стоит. Все печатают с удовольствием) Раз в полгода стабильно пересматриваем прайс. По другому просто не получится
Тут ряд факторов. Есть "розница" и есть "оптом". В розницу цена доходит до 500 р, а оптом ряд компаний сейчас печатают по 80 р. Учитывая, что чисто по материалам там ценник в пределах 20 р, то есть где разгуляться. Опять же у некоторых HP PW стоят позволяющие делать быстро огромные объемы.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 01:01   #1645
VadimVG
Пользователь
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Волгоград
Сообщений: 74
Репутация: 1
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
В розницу цена доходит до 500 р, а оптом ряд компаний сейчас печатают по 80 р.
Так это еще не разнос. У нас в розницу давно за 80 руб. печатают. Вот когда оптом по 40 р. А0 будут печатать, тогда будет разнос.
Цитата:
Сообщение от tarabas Посмотреть сообщение
А0 за 80р? Да нах.й надо так работать)
По мне гораздо лучше напечатать 12 А0 за 1000 руб., чем за ту же сумму сделать 1000 визиток, чем у нас занимается, наверное уже половина копицентров города.
VadimVG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 01:23   #1646
BestOrel
Местный
 
Регистрация: 29.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 1,584
Репутация: 41
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от VadimVG Посмотреть сообщение
Так это еще не разнос. У нас в розницу давно за 80 руб. печатают. Вот когда оптом по 40 р. А0 будут печатать, тогда будет разнос.

По мне гораздо лучше напечатать 12 А0 за 1000 руб., чем за ту же сумму сделать 1000 визиток, чем у нас занимается, наверное уже половина копицентров города.
Они их перезаказывают)
BestOrel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 02:06   #1647
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от VadimVG Посмотреть сообщение
По мне гораздо лучше напечатать 12 А0 за 1000 руб
а как часто вы печатаете 12 А0 в день за тысячу?

Цитата:
Сообщение от VadimVG Посмотреть сообщение
за ту же сумму сделать 1000 визиток, чем у нас занимается, наверное уже половина копицентров города
надо немножко потерпеть и все так будут печатать =)
1000 визиток - 33 "тройки". тройка по 30 руб... очень даже норм, нет? мы часто компонуем спуск, как "афсет" и еще интереснее выходит. вы так не делаете?

я не знаю, что вы за типография или кописалон, но могу точно сказать - объем заказов падает катастрофическими темпами. отличный пример - уход от нас Папируса.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 02:37   #1648
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Chernov, ты вообще логически думаешь? С какого перепугу у тебя должен падать объем заказов? Папирус же ушел не от того, что у тебя упал объем заказов ))). Чихать он хотел на твои крохи. Просто у вас померли и помирают огромные бывшие гос типухи. А новых не появляется, ибо железо стоит огромных денег, энтузиастов новых за эти годы не родилось, родились одни торгаши, а старые уже на пенсии. Вот и вся причина.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 02:39   #1649
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Chernov, а на цифре какой смысл что то там компоновать? Печатаете от 1шт для тридцати клиентов? )))
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 08:41   #1650
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,645
Репутация: 108
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
...надо немножко потерпеть и все так будут печатать =)
1000 визиток - 33 "тройки". тройка по 30 руб... очень даже норм, нет? мы часто компонуем спуск, как "афсет" и еще интереснее выходит. вы так не делаете?
1000 руб. за 1000 визиток, это хе***я, а не бизнес, как ни крути.
Там за два часа работы, прибыль 5 долларов выйдет.
А то и того меньше.

30 рублей за двухсторонний А3? Это норм? Это хе***я.

А резка? Уже по любому не 30 рублей, хотя я знаю, что
у вас резка идет "в подарок", но в таком случае она просто
уходит в эти 30 рублей, в отличии от тех, кто берет за резку.
А вы просто обманываете сами себя, что продаете печать
по тридцатнику.

p.s. Саша, как не стыдно обманывать клиента? 33 тройки - это 990 визиток.

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Chernov, а на цифре какой смысл что то там компоновать? Печатаете от 1шт для тридцати клиентов? )))
Ну что-то типа этого. Таким образом Александр покрывает
свои затраты по резке. Режет нескольким клиентам за раз.

Последний раз редактировалось zeppelin; 27.07.2019 в 08:48..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 09:49   #1651
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
1000 руб. за 1000 визиток, это хе***я, а не бизнес, как ни крути.
Там за два часа работы, прибыль 5 долларов выйдет.
А то и того меньше.

30 рублей за двухсторонний А3? Это норм? Это хе***я.

А резка? Уже по любому не 30 рублей, хотя я знаю, что
у вас резка идет "в подарок", но в таком случае она просто
уходит в эти 30 рублей, в отличии от тех, кто берет за резку.
А вы просто обманываете сами себя, что продаете печать
по тридцатнику.

p.s. Саша, как не стыдно обманывать клиента? 33 тройки - это 990 визиток.

Ну что-то типа этого. Таким образом Александр покрывает
свои затраты по резке. Режет нескольким клиентам за раз.
печатаем 1 лист, смотримб все ли в порядке и печатаем еще 33 листа. это занимает от силы минут 5 времени.
резка занимает порядка 10-15минут.
компановка макетов увеличивает скрорость изготовления продукции, это раз, а два удешевляет ее. думаю, не надо объяснять, что машина калибруется каждый раз перед началом работы?
ну и у нас алгоритм работы примерно такой - готовятся макеты, печатник скидывает спуски на машину, все печатаетб а потом все на постпечатку уходит. т.е. ни кто не кидается тут же делать один комплект визиток.

ну и 1000 визиток цифрой печатают те, кому "горит", офсетом будет дешевле процентов на 40 или около того.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 10:54   #1652
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,645
Репутация: 108
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
печатаем 1 лист, смотримб все ли в порядке и печатаем еще 33 листа. это занимает от силы минут 5 времени.
резка занимает порядка 10-15минут.
компановка макетов увеличивает скрорость изготовления продукции, это раз, а два удешевляет ее. думаю, не надо объяснять, что машина калибруется каждый раз перед началом работы?
ну и у нас алгоритм работы примерно такой - готовятся макеты, печатник скидывает спуски на машину, все печатаетб а потом все на постпечатку уходит. т.е. ни кто не кидается тут же делать один комплект визиток..
А вообще, как вы думаете, сколько навскидку, вы тратите время на
этот заказ? 5 мин на печать плюс 15 минут на резку?

Мои два часа, которые я озвучил - это перебор?

Бумаги и тонера вы потратите на 350 рублей,
оставшиеся 10 долларов, за минусом всех
накладных расходов и налогов - это 5 долларов прибыли.

Вот такая производительность труда выходит, как ни
высчитывай, при таких ценах. Я уж не знаю, в двадцать
минут вы уложитесь ли, но сомнительно. Полтора, два часа
у цифропечатни - это более-менее реально. А то и больше.

Считаю, что 5 долларов/2 часа - это реальная цифра.
Ладно, пусть вы супер-оптимизатор - 5 долларов в час, супербизнес.
Но вы можете ради интереса, сами все засечь.
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
...
ну и 1000 визиток цифрой печатают те, кому "горит", офсетом будет дешевле процентов на 40 или около того.
А это как? Офсетом что, 200 рублей стоит за 1000 визиток?
Или себестоимость у вас на цифре не 350 рублей выйдет, а больше?
Чего-то цифры не сходются. Либо вы на цифре вообще ничего не зарабатываете,
либо офсет не может быть дешевле "цифры" на 40%.

Последний раз редактировалось zeppelin; 27.07.2019 в 11:00..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 11:42   #1653
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

А зачем своей цифре кормить чужой офсет?
От этого у тебя объёмы и падают.
Себя надо поддерживать.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 12:12   #1654
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Странно не то что он написал, а то что вы себестоимость считаете верно, а потраченное время посчитано как то странно.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 12:14   #1655
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

zeppelin, а расскажите с какой производительностью вы работаете.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 12:19   #1656
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

zeppelin,
Цитата:
1000 руб. за 1000 визиток, это хе***я, а не бизнес, как ни крути
за 4+0
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 14:09   #1657
VadimVG
Пользователь
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Волгоград
Сообщений: 74
Репутация: 1
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а как часто вы печатаете 12 А0 в день за тысячу?
Мы преимущественно инженерный копицентр, поэтому печатаем достаточно часто, особенно хорошо было, когда стадион строился. И пока получается подороже, чем за тысячу. Но это я не к тому, что вы злые демпингеры, а мы - нет, а к тому, что рынку инженерной печати еще есть куда падать, а рынку цифровизиток уже некуда. Хотя тут форумчане всерьез обсуждали как наладить процесс печати 100 визиток по рублю.
VadimVG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 14:11   #1658
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А вообще, как вы думаете, сколько навскидку, вы тратите время на
этот заказ? 5 мин на печать плюс 15 минут на резку?

Мои два часа, которые я озвучил - это перебор?

Бумаги и тонера вы потратите на 350 рублей,
оставшиеся 10 долларов, за минусом всех
накладных расходов и налогов - это 5 долларов прибыли.

Вот такая производительность труда выходит, как ни
высчитывай, при таких ценах. Я уж не знаю, в двадцать
минут вы уложитесь ли, но сомнительно. Полтора, два часа
у цифропечатни - это более-менее реально. А то и больше.

Считаю, что 5 долларов/2 часа - это реальная цифра.
Ладно, пусть вы супер-оптимизатор - 5 долларов в час, супербизнес.
Но вы можете ради интереса, сами все засечь.

А это как? Офсетом что, 200 рублей стоит за 1000 визиток?
Или себестоимость у вас на цифре не 350 рублей выйдет, а больше?
Чего-то цифры не сходются. Либо вы на цифре вообще ничего не зарабатываете,
либо офсет не может быть дешевле "цифры" на 40%.
голая сс примерно 3 руб. по печати и 3 руб. по бумаги. итого 6х34 = 204руб.
где вы 350 взяли я не знаю.

цена офсета выходит значительно ниже НАШЕЙ цены в 1000руб. речь за 4+0, если что.

и еще раз, ни кто этот заказ не кидается делать сразу, печатаются все, все режутся или другая постпечатка.

у нас не кописалон.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 14:16   #1659
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

350 это цена клика + картон.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2019, 15:16   #1660
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
350 это цена клика + картон.
а я тут при чем?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика