Устал от демпинга - это не работа! - Страница 71 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2014, 20:00   #1
Cesar32
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: г.Брянск
Сообщений: 287
Репутация: 4
По умолчанию Устал от демпинга - это не работа!

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....
Cesar32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:13   #1401
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Clip Посмотреть сообщение
Уважаемые, по какой цене печатаете рекламные листовки? до 100 шт за А4 цвет, до 50% заполнение. А если 1000 шт.?
Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Формат А3
кол-во прогонов
1 33,00р.
10 26,00р.
50 16,00р.
100 13,00р.
200 12,00р.
300 10,00р.
500 7,00р.
1000 5,00р.
Уже писалось и не раз. И многие тут писали.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:20   #1402
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,646
Репутация: 137
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Murik, 1000 троек для 1085 это менее получаса работы...
Дело не только в этом. Грубый пример: у Никитоса Версант 80 (вроде), печатает он допустим 50.000 в месяц, а рекомендованная нагрузка до 80.000 в месяц. На недозагруженные 30.000 оттисков устанавливаем цену +2 рубля к клику - получаем чистый профит 60т.р. в месяц.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:24   #1403
Clip
Местный
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: СФО
Сообщений: 349
Репутация: 7
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Уже писалось и не раз. И многие тут писали.
Спасибо!
Но не укладываются такие цифры в голове. Неужели выгодно А3 по 5 руб Полноцвет 50% заполнение печатать..
Clip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:25   #1404
sasho
Местный
 
Аватар для sasho
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Репутация: 21
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

inkvis, "Автоматом" никто никому ничего не дает. Всегда нужна предвариловка...
Если оперировать цифрами по моей компании, то за последние 10 лет "естественный" прирост по объему производства 14% в год (медианное значение). В те годы, когда приобреталась новая печатная машина (а таковых было три) объем составил 20%, 26% и 23% соотвественно. После приобретения ПРО машины прирост составил 67%. Если заминусовать "естественный" прирост, то можно сказать, что ПРО дала прирост в объеме печати 50%.
sasho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:34   #1405
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Может и вам как то попытаться оптимизоровать что то, и такие тиражи и у вас будут падать?
Вопрос в том, нужны ли нам сейчас такие тиражи по таким ценам.
Пока не очень понимаю, зачем заниматься продажей услуг печати дешево, если можно продавать те же услуги дорого (возможно меньшими партиями, и скорее всего другим клиентам, но главное не в этом, а в том что это можно продавать дороже).
Возможно это просто от того, что сейчас высокий сезон.
И таки да, вполне возможно что в январе-феврале я по-другому запою. Все может быть
Но пока мне все-таки интереснее заниматься поиском и привлечением заказов с высокой маржой, чем оптимизировать затраты для того чтобы получить возможность конкурировать на рынке заказов с низкой маржой.
Конечно высший пилотаж -- это одновременно заниматься и тем и другим, не спорю, мне этого очень хочется. Но работать на два фронта пока не могу Печаль С другой стороны, когда (и если) рынок дорогих заказов сдуется -- конечно все кто сейчас на нем сидит (а таких ДОФИГА, намного больше чем может сначала показаться) -- все они ломанутся на рынок дешевых заказов, и вот тогда-то наступит настоящая конкуренция

P.S.
Я прекрасно понимаю что это звучит как высокомерное заявление сноба, но на самом деле я просто призываю хоть иногда ставить на первое место что-то другое помимо цены, и неожиданно точка зрения может сместиться. Ну это как во многих европейских кафе -- один и тот же кофе (совершенно один и тот же) выпить у стойки бара стОит одних денег, на веранде других, и за столиком внутри -- третьих. И люди заказывают ОДИН И ТОТ ЖЕ (!) кофе за разные деньги, разница спокойно может быть в два раза и даже больше. И это совершенно нормально и привычно (для них). Больше сервиса -- больше цена. А для кафе расходы одни и те же -- официант и бариста ведь все равно на окладе В идеале и нам надо приходить к такой модели, а не говорить о том что "мы дешевая типография, работаем за еду", или "мы дорогая типография, с нищебродами не работаем".

...ну собственно мы как раз об этом и говорим в этой теме в основном, если разобраться.


..да, много времени потратил и много написал, а толку не будет Ну да ладно, не стирать же
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:36   #1406
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
На недозагруженные 30.000 оттисков устанавливаем цену +2 рубля к клику - получаем чистый профит 60т.р. в месяц.
Идея здравая, но реализуют ее обычно так, что через год большинство заказов печатается по минимальной цене, и на этой все заканчивается
Сверхзадача -- избежать скатывания цен к минимально возможным.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:48   #1407
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Пока не очень понимаю, зачем заниматься продажей услуг печати дешево, если можно продавать те же услуги дорого (возможно меньшими партиями, и скорее всего другим клиентам, но главное не в этом, а в том что это можно продавать дороже).
так вы же не продаете такие услуги ни дорого ни дешево. точнее, сами говорили, что ни одной не продали. о чем тогда разговор?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:50   #1408
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
так вы же не продаете такие услуги ни дорого ни дешево. точнее, сами говорили, что ни одной не продали. о чем тогда разговор?
Я продаю эти услуги, только не такими большими тиражами.
Тиражами поменьше (и ценой еще дороже, то есть с маржой еще выше) у нас заказы на чернуху делаются регулярно.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 14:56   #1409
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Я продаю эти услуги, только не такими большими тиражами.
Тиражами поменьше (и ценой еще дороже, то есть с маржой еще выше) у нас заказы на чернуху делаются регулярно.
ясно.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:06   #1410
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Clip Посмотреть сообщение
Но не укладываются такие цифры в голове. Неужели выгодно А3 по 5 руб Полноцвет 50% заполнение печатать..
Да мне фиолетово заполнение. Хоть малевича в композите запечатывать хоть точку посреди листа. себестоимость не меняется.
Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Я продаю эти услуги, только не такими большими тиражами.
Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
у Никитоса Версант 80 (вроде), печатает он допустим 50.000 в месяц, а рекомендованная нагрузка до 80.000 в месяц. На недозагруженные 30.000 оттисков устанавливаем цену +2 рубля к клику - получаем чистый профит 60т.р. в месяц.
А не умнее дозагрузить станок и получить еще прибыль? Все равно простаивает, все равно уже за это заплачено в виде зарплат и аренд. С вашей стороны только отчисления по контракту и электричество. За остальное УЖЕ ЗАПЛАЧЕНО. И без разницу печатаете вы или нет. Отказываясь от двух рублей за клик вы тем самым в убытке. Ну и плюс то что вы всегда можете сказать что мы печатаем от 5 руб за А3 в цвете.

Последний раз редактировалось mrak; 15.11.2017 в 15:09..
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:23   #1411
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
А не умнее дозагрузить станок и получить еще прибыль? Все равно простаивает, все равно уже за это заплачено в виде зарплат и аренд. С вашей стороны только отчисления по контракту и электричество. За остальное УЖЕ ЗАПЛАЧЕНО. И без разницу печатаете вы или нет. Отказываясь от двух рублей за клик вы тем самым в убытке. Ну и плюс то что вы всегда можете сказать что мы печатаем от 5 руб за А3 в цвете.
Так вроде об этом и речь. Но до 5 рублей за А3 я бы все равно не стал опускаться.

А так-то цена на отпечаток для клиента потому и снижается с ростом тиража заказа, чтобы мелкие тиражи продавать дорого и отбивать в основном на них накладные расходы, а крупные уже как "добивка".

Но это же идеальная картина, а в реальности начинается просто тупая война цен в конце концов, и никто уже серьезно не думает о марже
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:30   #1412
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Но до 5 рублей за А3 я бы все равно не стал опускаться.
Почему? Все равно ты не в проигрыше. Все равно уже оплачено. + к карме. Конкуренты в а???. Заказчики в уме оставляют цифру 5 руб. хотя ты и распечатал один листик за 30. Даже если в месяц ты будешь 20 заказов по 1000 экз. А3 печатать за 5 руб. и то это очень выгодно. Деньги не уйдут к конкурентам а у тебя все равно доход с этого будет. И опять таки у нас на такие заказы больше офсетчики падки (и они заказывают у нас) ну и РА бывает. С улицы мало. Но у всех на слуху что там печатают по 5 руб за лист А3
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:35   #1413
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

mrak, ты только что сломал логику Никиты =)))


Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
С вашей стороны только отчисления по контракту и электричество. За остальное УЖЕ ЗАПЛАЧЕНО. И без разницу печатаете вы или нет.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:53   #1414
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Chernov, Ну а что не так ? При покопийке ты платишь фиксировано за клик (при том чем больше кликов тем дешевле). А расходы это цена клика + электричество. За аренду все равно заплатишь. Зарплату все равно выдашь. В ощем все траты ты по любому оплатишь. И получается что у тебя не просто нежелание напечатать по мин цене, а упущенная прибыль. И косвенно еще теряешь.
Представь рядом с тобой вывеска что они печатают по 5 руб. Понятно что старые клиенты может и не пойдут но новые будут заходить к тебе и спрашивать о 5 руб. как у конкурента. И ты хоть убейся но редко докажешь что данный заказ у тебя дешевле будет, и о том что там от 1000 экз. Все равно в голове будет крутиться "А там всего лишь 5 руб." Да и старых будет глодать жаба.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 16:00   #1415
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
mrak, ты только что сломал логику Никиты =)))
Да нет, скорее теперь я более-менее начинаю понимать, как рассуждают те кто начинает ломать рынок

mrak, Ваши конкуренты тоже на месте сидеть не будут, и будут предлагать такие же низкие цены. Причем на тиражи даже ниже. Все ниже и ниже.

Купить ПРОшку сейчас не проблема, поставить ее на контракт -- тоже, так что это просто ускорит общее падение цен по всему рынку.

Ну да, из положительных моментов надо отметить то, что при таком раскладе новичкам без 3-5 лимонов рублей делать на этом рынке вообще будет нечего.
Не знаю вот только, позитив ли это?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 16:08   #1416
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Ну да, из положительных моментов надо отметить то, что при таком раскладе новичкам без 3-5 лимонов рублей делать на этом рынке вообще будет нечего.
Я думаю что позитив. Да и в 5 лямов это только принтер. Плюс надо ведь еще оборудования. Так что я считаю что это хорошо. Еще бы поднять ценовой ценз для вступления до 10 лямов за принтер и было бы хорошо. Да и не все конкуренты готовы выкладывать по 5 лямов за оборудование.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 20:25   #1417
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Вопрос в том, нужны ли нам сейчас такие тиражи по таким ценам.
Пока не очень понимаю, зачем заниматься продажей услуг печати дешево, если можно продавать те же услуги дорого (возможно меньшими партиями, и скорее всего другим клиентам, но главное не в этом, а в том что это можно продавать дороже).
О ценах на цифровые тиражи здесь вроде речь не идет. Если офсет залазит в цифровые тиражи беря заказы от 100 троек, то почему-бы и цифровикам не залазить, по возможности, в офсетные тиражи 500-1000 и более SRA3. А на цены цифровых тиражей до 200-300 троек это ну никак не повлияет.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 00:30   #1418
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,932
Репутация: 62
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Ключевое условие- это создать вал таких заказов, толку будет ноль если печатать 20к а3 в месяц по 5 рублей, да даже 50к мало, это всего лишь 250к оборота
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 00:48   #1419
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Ключевое условие- это создать вал таких заказов
Да где вы вал найдете ? Основное это 10 - 400 А3. Эта цена для того чтобы подобрать то что уйдет офсетчикам.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 02:35   #1420
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,932
Репутация: 62
По умолчанию Re: Устал от демпинга - это не работа!

я про месячный объем вообще говорю) мало поставить цену 5р. А то поставишь цену и раньше печатал 10к по 20-30р в среднем, а теперь по 5 рэ и все те же 10к. С другой стороны, если 20-30р, то врятли будет объем в 50-70к а3 в месяц Тонко все, тонко)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика