Устал от демпинга - это не работа!

[Cesar32]

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....

[@лексей]

Сообщение от Adelko

Какой бы способ расчета вы не использовали с клиентом, единственным критерием правильности будет итоговая сумма за месяц по строке дизайн, в отношении к кол-ву часов потраченных на этот вид деятельности за этот же месяц. Если исходя из этиц цифр, средняя ставка в час достигает того предела за сколько вы готовы продавать свою работу или работу своих сотрудников, значит все ок! Даже если вы в общении с клиентами цену с потолка берете.

Адель, не "соскакивай" с темы )
Тут коллегиальным решением пахнет, а ты предлагаешь по домам разбежаться и оставить как было\есть )

Заметил, что нету споров? )

[Nikit0s]

Сообщение от Adelko

Не могу согласиться. Не сможете вы нормировать эту работу, чтобы погрешность была в разумных пределеха.

Работа не нормируется по видам продукции. Нигде не написано что разработка дизайна визитки стОит ровно сколько-то денег.

Оценивается индивидуально каждая задача по дизайну.
Конечно, есть какие-то средние значения, но они используются только как ориентиры, при первом разговоре с клиентом по телефону.

Я за то, чтобы каждый заказ на дизайн сначала ПОДРОБНО обсуждался, определялась бы примерная цена, получалась предоплата с клиента, и только потом начиналась бы работа.

Предварительное ТЗ на работу дизайнера делать крайне желательно, так как это не только позволяет примерно оценить стоимость работы, но и реально УСКОРИТЬ выполнение заказа по сравнению со случаем, когда ТЗ формируется уже в процессе работы.

P.S.
Конечно я не утверждаю что это идеальный вариант -- проблемы и отклонения везде бывают, и у нас тоже сплошь и рядом. И бывает тоже что дизайн бесплатно делаем, если заказ на сотни тысяч рублей, или клиент крайне перспективный.

P.P.S.
Во всех расчетах я закладываю, что дизайнер эффективно работает только пять часов в день. Все дальнейшие расчеты опираются на это. Думаю не надо объяснять почему я закладываю не восемь часов в день, как теоретически может быть в случае со сферическим дизайнером в вакууме?

P.P.P.S.
Еще есть такая форма работы дизайнера как работа непосредственно с клиентом, то есть клиент сидит около дизайнера до победного конца, которым обычно является подписание клиентом цветопробы или пробника. В таком случае все еще проще.

[Adelko]

Ну все правильно написали вы Никата - я вобщем то полностью согласен и именно с вашей подачи внедрил так же у себя.

Сообщение от @лексей

Тут коллегиальным решением пахнет, а ты предлагаешь по домам разбежаться и оставить как было\есть )

Есть верное решение и неверные все остальные. Если кто хочет работать неверно, я не в силах запретить ) С моей стороны тут полная безаппелиционность.

[@лексей]

Nikit0s, поддерживаю полностью, и таким путем уже ходил, и его и верну.

Сообщение от Nikit0s

Предварительное ТЗ на работу дизайнера делать крайне желательно.

вот!

Nikit0s, Adelko, господа! А есть ли список наводящих (очень емких) вопросов по т.з.?
По сути эти вопросы помогут и клиенту и дизайнеру, но не вопросы типа: "какую концепцию дизайна Вы видите?", это не вопрос, это пыль в глаза, и в таком вопросе звучит только не желание помочь разобраться.

Если создать типовой список этих вопросов, с обязанностью клиента конкретно на них ответить, то в этом случае будет только "допиливание" нюансов.
Но заковырка в том что бы вопрос был настолько понятен клиенту что бы и сам вопрос подсказывал клиенту что от него хотят...
Чаще всего клиенты плохо выражают свои мысли, а мысли то есть, главное помочь клиенту.

Вот сгенерировать бы такой список, а потом по списку еще и "мурзилку" сделать, было бы хорошим решением.

В силу скудности ума, не по силам мне задача.

Может быть таки у вас есть решения, или мысли на сей счет? )

[Zmey]

Сообщение от ifind

Нее... Производственное помещение свое, а офисно-торгово- демонстрационное в аренде, ширка и все остальное сериозное - в своем помещении, и что теперь - демпинговать?

НЕТ!

Сообщение от ifind

Да нахрен, работаю по своим ценам, дороже конкурентов, и цифра дороже, и ширка, нафиг мне за еду работать. Я лучше полежу бесплатно, чем поработаю.

Значит, Вы - "копиточка или зажравшаяся от отсутствия конкуренции типуха" © ))

[Nikit0s]

Мы взяли за основу в части вопросов по ТЗ на дизайн подход вот этих коллег:
http://logobrand.ru/chto-takoe-brif.php

[@лексей]

Nikit0s, в очередной раз спасибо!
Именно это я и имел ввиду.
Собственно именно по этим анкетам и можно оценивать эффективность как исполнителя, так и исполнения. конечно не 100 %, но уже многое.

Спасибо! )

P.S. стыдно.. для людей это обыденность, я для меня открытие.. стыдно.

[LtMarket]

Nikit0s, +1

[санёк]

Хм... Многие говорят, что у клиентов, типа, денег нет... Что клиенты больше не заплатят... ну и прочую ерунду.
Щас в теме про новогднее ук????ние офисов наткнулся на сообщение

Сообщение от AliRus

У нас основное направление - оснащение офисов. Это Дизайн, отделка, мебель, Рекламное оформление. Поэтому и офис и все, что в нем как образец исполнения.

А вот одна из предыдущих тем созданная автором данного сообщения...
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=15704

Как я понимаю клиенты у данного человека вполне солидные и при деньгах, но они просто "прибедняются" и ищут ЛОХОВ которые им, практически за еду, сделают их заказ.

[Nikit0s]

Сообщение от санёк

Как я понимаю клиенты у данного человека вполне солидные и при деньгах, но они просто "прибедняются" и ищут ЛОХОВ которые им, практически за еду, сделают их заказ.

Ну да, есть такая группа людей. Они во всех ситуациях выбирают самые дешевые варианты, а потом многому удивляются... Надо держаться от них подальше, только и всего

[@лексей]

Сообщение от Nikit0s

Ну да, есть такая группа людей. Они во всех ситуациях выбирают самые дешевые варианты, а потом многому удивляются... Надо держаться от них подальше, только и всего

ха, у меня товарищ такой )) я с него два три раза в неделю смеюсь в голос.
И он каждый раз искренне удивляется "ну почему опять лажа".
Я ему на простой арифметике открывал глаза не однократно, но нет! Он не сдается! )

[Vadim-]

На днях был на Метро "Студенческая", (центр Левобережья) там студенческий мини-городок, так вот - понаделали печатных отделов в переходе метро, и надпись крупно :
РАСПЕЧАТКА 2 РУБЛЯ от 1 листа.................печаль...............

Там и так куча печатен, и сколько заработать можно с 2 рублей? А если Малевич придет, то вообще не знаю......что будет???


Ну зачем лезть в переполненное место, да еще цену ниже плинтуса опускать,не себе не людям.....

[санёк]

Самое интересное, что если в таком месте поставить цену в 20 рублей за один лист, то будешь с большей прибылью (возможно намного большей). Потому, что ОБЯЗАТЕЛЬНО найдутся те, кого не будут устраивать очереди, кто захочет более качественной распечатки, кто захочет сделать все в одном месте, а не распечатать тут, а переплет там... (утрированно)

[dmitriyk]

Сообщение от Vadim-

На днях был на Метро "Студенческая", (центр Левобережья)

Прям свою общагу вспомнил в 5 метрах от этого метро. Под весеннее настроение. В 90-е в переходе 1 ксерокс с постоянной очередью был.

[Vadim-]

Ну за 2 рубля интересней намного

Хотя если серьезно в переходе метро аренда небюджетная!

[kefir]

Сообщение от dmitriyk

1 ксерокс с постоянной очередью был.

всплакнул

[farmacevt]

Сообщение от kefir

всплакнул

В начале 2000 был один ч/б самсунг. В день 2-3 раза заправляли, каждая заправка на 1500-2000 стр.

Уже научились как автомат калашникова, за минуту, картридж был без бункера отработки.

[maxivillus]

[corsa]

тут речь о ценнике с бумагой или без?
сорри за ламерский вопрос

[N-Print]

corsa, про это?
80 гр офсет А4 1+1 струйник, лазерник. Листы разные.
80 гр офсет А4 1+1 струйник, лазерник. Это книга, все листы разные. Запечатка 5% текст.
50 экз по 500, 1000, 2000 листов.
Заказы постоянные.
Ценник нужен 70 копеек за лист А4 4+4. Забираем в листах.

думаю с бумагой, хочешь побороться за такой заказ?