Устал от демпинга - это не работа!

[Cesar32]

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....

[rkowalyov]

я вот все чаще думаю что нет никакого кризиса, нет демпинга, но есть новые экономические реалии в которых не многие способны выживать

пора вкладываться в автоматизацию, как бы банально это не звучало))

начинать с менеджеров - им крайне трудно окупить даже свою зарплату, а значит это узкое место, требующее "расщивки"

так же надо "расшивать" вопросы входного контроля файлов, допечатки и спуска полос

современные ЦПМ работают быстро, тиражи укорачиваются, значит растет число заказов, следовательно нужна армия дизайнеров и/или препрессеров, а на какие шиши их кормить если загрузка непредсказуемая, а рентабельность падает? Значит вопросы креатива и дизайна так же надо вытеснять из области своих рисков
Но как?? А хрен его знает!))) Вижу пока два пути - типизация и аутсорсинг

[Nikit0s]

Сообщение от rkowalyov

Значит вопросы креатива и дизайна так же надо вытеснять из области своих рисков
Но как?? А хрен его знает!))) Вижу пока два пути - типизация и аутсорсинг

Логика немного странная. Мы например на дизайне еще и денежку зарабатываем. Хотя дизайном с большой буквы это назвать нельзя -- в основном верстка. Но и дизайн иногда тоже таки делаем.

Про менеджеров согласен, очень низкая производительность труда, тоже испытываем проблемы с этим

[санёк]

Учитесь!
http://germesvlg.ru/doc/Oblozhki-i-k...talbind_MB.pdf
(Смотреть принтер горячего тиснения)

[d_Serg]

Сообщение от rkowalyov

я вот все чаще думаю что нет никакого кризиса, нет демпинга, но есть новые экономические реалии в которых не многие способны выживать

но новые-то реали возникли не сами собой))) а из-за падения платежеспособного спроса))) первопричиной которого явился кризис....

Сообщение от rkowalyov

пора вкладываться в автоматизацию, как бы банально это не звучало))

так же надо "расшивать" вопросы входного контроля файлов, допечатки и спуска полос

тут ведь палка о двух концах... Да, Вы научите клиентов "правильно" подготавливать свои файлы... И они дружно уйдут на "сборники" (или еще к каким-нибудь демпингерам). Зачем Вы тогда нужны будете своим клиентам?
Лично я считаю, что клиент нам платит НЕ за испачканную бумагу, а за решение каких-то своих (клиента) проблем. Чем меньше клиент будет грузить нас проблемами (в т.ч. и с "неправильными" файлами), тем меньше этот клиент будет заинтересован в нас и тем меньше он будет платить нам денег...

Сообщение от rkowalyov

современные ЦПМ работают быстро, тиражи укорачиваются, значит растет число заказов, следовательно нужна армия дизайнеров и/или препрессеров

раньше у нас было несколько рекламных агентств, которым мы по бартеру сдавали свои заказы на дизайн... но многих РА кризис реально выкосил( Хотя, с удовольствием бы и сейчас бы посылали своих клиентов делать к ним дизайн только с одним условием - не переманивать их в другие типухи и не брать на себя изготовление таких заказов.

Сообщение от rkowalyov

вытеснять из области своих рисков
Но как??

имхо, поделить эти риски с кем-нибудь))) с кем? или с банками (кредитными организациями) или с производителями (поставщиками) оборудования. Мне кажется, что наиболее правильно с последними - мы с ними плывем в одной лодке... тонуть будем вместе...

Сообщение от rkowalyov

А хрен его знает!))) Вижу пока два пути - типизация и аутсорсинг

с этим согласен))) но как показывает моя практика ооооочень тяжело нам друг с другом договариваться((( менталитет у нас не тот((( уж слишком мы все из себя индивидуалисты(((

Сообщение от Nikit0s

Логика немного странная. Мы например на дизайне еще и денежку зарабатываем. Хотя дизайном с большой буквы это назвать нельзя -- в основном верстка. Но и дизайн иногда тоже таки делаем.(

Nikit0s, а я оооочень хорошо понимаю rkowalyov
Nikit0s а вот я так и не научился дизайн продавать( м.б. Вы как-нибудь научите (я серьезно).

[индукция]

санёк, А чё, Волгоград - элитный город! Цены номаные)) Главное, есть к чему стремиться!

[rkowalyov]

Сообщение от Nikit0s

Логика немного странная. Мы например на дизайне еще и денежку зарабатываем. Хотя дизайном с большой буквы это назвать нельзя -- в основном верстка. Но и дизайн иногда тоже таки делаем.

Про менеджеров согласен, очень низкая производительность труда, тоже испытываем проблемы с этим

а мы не работаем (почти) с клиентами без макетов - времени жрут много, заказы то есть то нет, а дизигнеры кажный месяц за зарплатой приходят и немало просят ведь!

[rkowalyov]

d_Serg, хорошо бы набраться маркетингового мужества и все таки позиционироваться – всего не объять ведь

мы выбрали себе путь типографии и оставляем весь гемор с капризами клиентов "чего хочу не знаю, а чего знаю уже не хочууу..." рекламным агентствам, дизстудиям и тд и тп и вт...

у нас есть хороший партнер с офсетом до А1/В1 и цифрой А2/В2 - частенько переразмещаемся когда это выгоднее бывает и зарабатываем добавленную стоимость на пост-печати, при этом ни индига с коникой, ни офсетные четвертушки не простаивают у нас, хотя знавали времена и понапряженнее

теперь хочется избавиться от препрессеров и заменить их на роботов))) но это пока лишь мечты

ну и про кризис.... просто мы слишком хорошо жили, легко, незаслуженно беззаботно и теперь многое встает на свои места

есть статейка хорошая на эту тему на СНОБе

[Nikit0s]

rkowalyov, спасибо, дельная статья. А я еще три года назад писал что неоправданно хорошо живем, и это подозрительно.

[d_Serg]

Сообщение от rkowalyov

d_Serg, хорошо бы набраться маркетингового мужества и все таки позиционироваться – всего не объять ведь

мы выбрали себе путь типографии и оставляем весь гемор с капризами клиентов "чего хочу не знаю, а чего знаю уже не хочууу..." рекламным агентствам, дизстудиям и тд и тп и вт...

не в плане спора... Но это звучит примерно так: мы решили, что будем печатать только плакаты А3, плакаты А4 пусть печатают другие)))
Я вижу тут 2 проблемы:
1. А Вы уверены, что у Вас в городе (Уфа?) столько РА, что смогут загрузить Вашу типуху работой?
2. Почему РА будут грузить работой именно Вашу типуху, а не конкурентов? Вы представляете для РА какие-то уникальные услуги? У Вас уникальное оборудование/технологии? Вы даете для РА какие-то сверхнизкие цены (ниже конкурентов)? За счет чего Вы можете дать такие низкие цены? За счет своей маржи или у Вас какая-то уникальная высокоэффективная система продаж?

Конечно, еще можно говорить, что Вы на своем предприятии оптимизировали все потоки и за счет этого сократили все издержки. Но, думаю, что и все Ваши конкуренты сделали подобное. И еще большой вопрос, кто из Вас работает эффективнее)))
Кстати, имхо, эффективность ооочень легко сравнить, например, по EBITDA, правда ее все считают по-разному. Поэтому, можно просто - по валовому обороту на 1 сотрудника.

Сообщение от rkowalyov

теперь хочется избавиться от препрессеров и заменить их на роботов))) но это пока лишь мечты

а что конкретно? Правда, ооооочень интересно. Отправлять файл на согласование клиенту? Делать автоматом спуски? У Вас "сборники"?

[d_Serg]

rkowalyov, при этом, я вовсе не против специализаций типографий. Но, имхо, для специализации нужно правильно выбрать свою нишу и грамотно рассчитать ее емкость... И предусмотреть свою тактику, если в эту нишу полезут конкуренты... Уж слишком все типухи похожи друг на друга...

[Филипп Старос]

не знаю что тут подразумевают под демпингом... Я сам отдаю тиражи ДЕШЕВО. Зато я печатаю целыми днями (и ночами) и у меня всего один помощник на зарплате. Потому как работаю с готовыми файлами и, в основном, достаточно грамотными заказчиками (осноные заказчики - ТИПОГРАФИИ другие).

И, да... я радостно печатаю цифрой чернуху по 80-100 копеек за 1+1 А4 80 гр... а 4+4 отдаю по 1,8 руб. за такой же лист... Это демпинг? Ну, может и демпинг. Но я считаю сколько я заработаю В ЧАС, а не "за лист". И получается. Не озолотился, но работаю не бесплатно.
Надо делать работу ТЕХНОЛОГИЧНЕЕ (как тут выше и сказали). А не брать с клиентов деньги за ВАШИ ковыряния в носу и ненужные операции (низкое КПД).

[Владелец Субару]

Сообщение от Филипп Старос

И, да... я радостно печатаю цифрой чернуху по 80-100 копеек за 1+1 А4 80 гр... а 4+4 отдаю по 1,8 руб. за такой же лист... Это демпинг? Ну, может и демпинг. Но я считаю сколько я заработаю В ЧАС, а не "за лист". И получается. Не озолотился, но работаю не бесплатно.

тссс... копиточки и зажиревшие от отсутствия конкуренции типухи, типа Агузаровской, считают это ДЕМПИНГОМ.

А вы по их мнению сидите по уши в чернилах и работаете за хлебные крошки.

[ALEXsei]

Сообщение от санёк

Учитесь!
http://germesvlg.ru/doc/Oblozhki-i-k...talbind_MB.pdf
(Смотреть принтер горячего тиснения)

зато у них сайт есть на котором они могут допустить ошибку

[ALEXsei]

Сообщение от rkowalyov

пора вкладываться в автоматизацию, как бы банально это не звучало))

начинать с менеджеров - им крайне трудно окупить даже свою зарплату, а значит это узкое место, требующее "расщивки"

что то вы припозднились

[quest]

Сообщение от Филипп Старос

И, да... я радостно печатаю цифрой чернуху по 80-100 копеек за 1+1 А4 80 гр... а 4+4 отдаю по 1,8 руб. за такой же лист... Это демпинг? Ну, может и демпинг. Но я считаю сколько я заработаю В ЧАС, а не "за лист". И получается. Не озолотился, но работаю не бесплатно.

И сколько же выходит "в час"? А когда в туалете засиживаешься - повышаешь выход продукции в следующие часы, чтобы компенсировать отставание? А когда ночью печатаешь - жена не против?

[rkowalyov]

Сообщение от Nikit0s

rkowalyov, спасибо, дельная статья. А я еще три года назад писал что неоправданно хорошо живем, и это подозрительно.

еще в 2006 году Чубайс говорил что мы живем у самих себя взаймы))

[kefir]

А ещё он говорил, что денег у них жопой ешь.
И Греф недавно то же самое заявил на корпоративе.

[rkowalyov]

Сообщение от ALEXsei

что то вы припозднились

лучше поздно чем никогда)))

а вообще у автоматизации нет ни начала ни конца...........

[rkowalyov]

Сообщение от kefir

А ещё он говорил, что денег у них жопой ешь.
......

Чубайс так про кого говорил? Вряд ли про Россию в целом)))

[kefir]

rkowalyov, про роснано