Устал от демпинга - это не работа! - Страница 35 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2014, 20:00   #1
Cesar32
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: г.Брянск
Сообщений: 287
Репутация: 4
По умолчанию Устал от демпинга - это не работа!

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....
Cesar32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 21:59   #681
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
А дочитать расклад до конца?
Да читал я его до конца... Имеют Вас двумя отделами, вот и все.

Поясню: ГДЕ ДЕНЬГИ полученные за рекламу с этих квитанций?

Далее. Свой труд во что они оценивают и какую сумму оплаты за него они закладывают в стоимость содержания жилья?
Ну, явно не в ущерб себе))) А теперь ответь на вопрос - какую долю от этой суммы составляет оплата за печать квитанций? И назови хоть одну НОРМАЛЬНУЮ причину, по которой они не могут заплатить за их печать рубля по 3? Или 5?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 01:10   #682
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,867
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
вот и ответ на твои "расчеты" =)


ну смотри, имеет чистыми копеек 20... т.е. со 100к мы получаем 20т.р. а для офстеа это одна рабочая смена...
там другая математика издержки + продажа времени.
А ты посчитал сколько это бумаги будет, а? И сколько и чего надо, чтобы обработать такой обьем бумаги до и после печати? Не задумывался.
А кто-то говорит тута, что ему одной газели в неделю хватит.
Про что выше люди и писали, нужны обьемы и помещения.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 01:18   #683
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,867
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от candy Посмотреть сообщение
Закину пару копеек.
Если взять исходными данные:
купить примерно это: http://www.?????????????????/offset/269/90499.html
Предположим, какой-нибудь БР-72 уже есть.
Предположим что удалось купить офсетку за 60коп А3. Пусть машина на средней скорости дает 4500А3 в час. Пусть смена 8 часов. Это 36000А3 в смену или 72000А4 готовой продукции.
Чтобы машина каждый день печатала надо 2 печатника-резчика с зп по 40 000 каждый. Тогда в 1 смену на ЗП уходит пусть 3000руб (я округлил вверх). Это 5 копеек с одного А4. (округлил вверх). Вот С/С 35коп нарисовалась. Все дополнительные расходы надо тоже считать. Допустим они еще 5 коп с А4, то есть 3600р в смену. Это много. 200 000 в месяц почти, но мы реальных раскладов не знаем же?
Допустим Владелец Субару все посчитал и понял, что его С/С полностью будет 40коп с листа А4. Так вот. Если он будет продавать их по 45коп, то машина, купленная за 100к отобьется через месяц и дальше начнет кормить.
Вопрос лишь в том, что надо катать каждый день по 40 000 троек, чтобы это себя окупало и приносило удовольствие. Что это за заказчик такой?
Заметьте, я приладки не считал. Это типа один постоянный тираж. А это время, формы и т.п.

Как только стоимость покупки машины меняется, математика становится совсем другой и сроки окупаемости другие.
И заметьте, мы пока ни про какой полноцвет не говорим. Только чернуха.
Но, я думаю, что Владелец Субару уже все посчитал, а мы не видим дальше своих ризографов :-)
Так считаем дальше. Надо же эту бумагу порезать и упаковать куда-то. Дальше разгрузить - погрузить. А это не 10 кг. И это каждый день.
Дальше. Если печатать по 100 к в смену. То пробег 1 000 000 у машины будет за сколько дней? А какой ресурс у печатных машин он знает?
Какая печатная машина выдержит пробег 100 млн? И сколько она будет стоить.
Или Субару будет покупать печатную машину каждые полгода. Я за него рад.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 01:22   #684
истомин
Местный
 
Аватар для истомин
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: анапа
Сообщений: 1,843
Репутация: 124
По умолчанию

pvova,
Ну , Субарист , вроде , впечатление недалёкого человека не производит. Лично мое мнение . Поэтому , думаю , что он всё посчитал и прикинул , прежде чем тонны бумаги с копеечной маржой лопатить. Но , время покажет.
Как говорится , когда снег растает будет видно , где подснежники , а где *овно)
истомин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 01:22   #685
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,867
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
эту цену дает типуха с одним станком от Шинохары, кажется.

так что факт на лицо. цена реальная - 50 коп за А4 (1+0)
И Шинохара выдает по 100 000 в смену и каждый день в течение хотя бы 1 месяца?
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 01:33   #686
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,867
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение



чего? бушного станка за 100 тыщь? если он 500 тыщь отпечатае, то себя окупит полностью.



100к А4? 50к А3? 25к А2?
офсет не даст 50к А3 в смену? слабо верится.


.
50к в смену это 6250 листов в час непрерывно. Если смена 8 часовая. И это каждый день. И это на машине за 100 тыщь. СЛАБО ВЕРИТСЯ.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 01:40   #687
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,867
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

истомин, Да и я не против. Я всегда за, когда человек работает и что-то делает. И деньги зарабатывает. А не спивается.
Успехов ему.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 01:51   #688
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от индукция Посмотреть сообщение
Приведенные судебные решения (как и требования энергетиков) скорее всего относятся к помещениям (возможно нежилым) в жилых домах, которые ответчики арендуют, а не к квартирам собственников.
А прочитать их полностью? Тогда "скорее всего" исчезает. Собственники там.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 01:56   #689
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Да читал я его до конца... Имеют Вас двумя отделами, вот и все.
Ну, предположим, не меня... и имеют ли - вопрос.

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Поясню: ГДЕ ДЕНЬГИ полученные за рекламу с этих квитанций?
Явно не у того, кто их печатал. А у рекламщиков. И это нормально.

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Далее. Свой труд во что они оценивают и какую сумму оплаты за него они закладывают в стоимость содержания жилья?
Ну, явно не в ущерб себе))) А теперь ответь на вопрос - какую долю от этой суммы составляет оплата за печать квитанций? И назови хоть одну НОРМАЛЬНУЮ причину, по которой они не могут заплатить за их печать рубля по 3? Или 5?
А как это вообще связано???
Так можно договориться до глупостей вроде "у кого зарплата больше, за хлеб дороже платит".
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:06   #690
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

1) Не знаю... может любовь?
2) Значит они свой труд ценят намного больше.
3) А зачем ему платить больше? Он и так доволен. Не будет доволен - вон желающих сколько...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:16   #691
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Когда у меня была сильная напряженка с деньгами, я хватался за любые заказы, практически соглашался на любые условия... Мне просто казалось, что нужно брать эту работу а, иначе, заказчик не согласится платить больше и она уйдет к другому...

Когда у меня с финансами полегчало, я стал более здраво смотреть на некоторые вещи и за туже работу стал просить больше. И заказчики без проблем соглашались. Ну, а которые не соглашались... Вместо них очень быстро находились соглашающиеся.
То есть, фактически подтверждалась поговорка "Деньги к деньгам"
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:21   #692
Mogilev
Местный
 
Аватар для Mogilev
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
По умолчанию

А у меня вот такая фигня. Под боком, метрах в двадцати, открылся конкурент. И давай цены опускать, студентов отжимать. Я, конечно же, не могу опустить цену, что-то гордость не позволяет, да и откатываться по ценам на уровень двухлетней давности нет желания. Но и упускать их не хочется. Ценник опустить могу, но ведь это шаг назад. Или я не прав?

У кого была подобная ситуация? Как правильно поступить или вернее кто как поступил бы?
Mogilev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:30   #693
PrintMen
Местный
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 792
Репутация: 27
По умолчанию

санёк, эх...
Или ради "от нечего делать" накидываешь, что бы посмотреть на реакцию, ну или реально так думаешь (тогда беда)
Я бы с огромным удовольствием продавал чб оттиск по 100 руб. (особенно когда тиражи по 1 -1.5 млн идут), но есть ньюансы. Есть рыночная стоимость услуги. от нее и отталкиваюсь.
Скажи ка мне, санёк, какой размер грязной прибыли (можно выручку) в день для тебя норма или считается - очень хорошо. Просто цифру.
PrintMen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:32   #694
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Нежели хватать заказы с копеечной прибылью и носиться как ужаленный, не спать ночами делая его...
Я лучше буду лежать и думать... думать...
И... например, за последнее время мы начали предлагать клиентам абсолютно полноцветные бейджики любой произвольной формы, а также несколько технологических вариантов изготовления гардеробных номерков и брелоков для ключей.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:35   #695
PrintMen
Местный
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 792
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mogilev Посмотреть сообщение
А у меня вот такая фигня. Под боком, метрах в двадцати, открылся конкурент. И давай цены опускать, студентов отжимать. Я, конечно же, не могу опустить цену, что-то гордость не позволяет, да и откатываться по ценам на уровень двухлетней давности нет желания. Но и упускать их не хочется. Ценник опустить могу, но ведь это шаг назад. Или я не прав?
У кого была подобная ситуация? Как правильно поступить или вернее кто как поступил бы?
Тут где-то тема была про визитка-ком. Тоже открылись как соседи. Автор истерил.
Личным опытом поделиться не могу, я в секторе б2б, там с этим проще.
Как теория - не опускать. Позиция - мы за качество. Стараться оказывать более высокий сервис.
PrintMen на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:41   #696
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mogilev Посмотреть сообщение
Под боком, метрах в двадцати, открылся конкурент. И давай цены опускать, студентов отжимать.
А меня такая ситуация. Причем конкурент расположен с лицевой стороны здания а мы с обратной (как бы со двора).

Я не знаю как у него (не захожу и не общаюсь) но, у нас нормально.
А! Вспомнил! От него студенты к нам идут чтобы что то доделать...
Просто мы предоставляем ПОЛНЫЙ комплекс услуг. От и до.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:47   #697
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Опускать цены? А зачем? Будут возмущаться - вообще не будем принимать на доделку работы сделанные у этого конкурента.

ЗЫ. А че так дорого? У соседа это стоит ...
- Хорошая цена! Так идите к соседу.
- А у него картридж закончился и он сейчас не печатает...
-А. Ясно....

И такая фигня у него постоянно.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:53   #698
индукция
Местный
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: москва, возле федеральной трассы вход с торца
Сообщений: 1,744
Репутация: 123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
А прочитать их полностью? Тогда "скорее всего" исчезает. Собственники там.
Ок, сорри!
Но и замечаем, что докопались до "вывеска висит")))
У нашего персонажа, насколько я понял, данный вид рекламы отсутствует)) и он там просто тихо проживает))) и делает мультилямы печати))
И еще - все решения и иски связяны с ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, (электросети докопались), а не с незаконностью самой СУТИ. Так что -тоже внимательнее!)
Повторюсь - он прав, с точки зрения ГК и ЖК РФ до тех пор, пока никому из соседей и родни не взбредет в голову сказать, что бумага слишком шуршит)), а принтеры слишком моргают красными и зелеными лампочками.
Повторяю - мои замечания касаются только возможности ДЕЛАТЬ ЭТО НА ДОМУ. К демпингу я отношусь отрицательно! Но если он МОЖЕТ так работать и ему ХВАТАЕТ прибыли с 0,5 р грязными - это ЕГО ДЕЛО.
Занавес.
индукция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 11:12   #699
Mogilev
Местный
 
Аватар для Mogilev
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintMen Посмотреть сообщение
Тут где-то тема была про визитка-ком. Тоже открылись как соседи. Автор истерил.
Личным опытом поделиться не могу, я в секторе б2б, там с этим проще.
Как теория - не опускать. Позиция - мы за качество. Стараться оказывать более высокий сервис.

Да я не истерю, упускать не хочется. Более высокий сервис студентам не нужен. Им главное быстро и дешево. Не могу перешагнуть через себя с опусканием цены.


Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
А меня такая ситуация. Причем конкурент расположен с лицевой стороны здания а мы с обратной (как бы со двора).

Я не знаю как у него (не захожу и не общаюсь) но, у нас нормально.
А! Вспомнил! От него студенты к нам идут чтобы что то доделать...
Просто мы предоставляем ПОЛНЫЙ комплекс услуг. От и до.
Ну вот и у меня примерно тоже сейчас. прибегали с доделками, я что-то не подумал отказать. Спросил только почему там не сделали, (говорят закрыто), взял деньги за работу + распечатал. Отказ - наверно это тоже неправильно.
Mogilev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 11:14   #700
Mogilev
Местный
 
Аватар для Mogilev
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
По умолчанию

PrintMen, интересно было бы найти тему. Как у них там события развиваются.
Mogilev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика