Устал от демпинга - это не работа! - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2014, 20:00   #1
Cesar32
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: г.Брянск
Сообщений: 287
Репутация: 4
По умолчанию Устал от демпинга - это не работа!

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....
Cesar32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 00:49   #41
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от креатив Посмотреть сообщение
Моему бизнесу 6 лет, первые 2 года пытался брать все возможные заказы, на условиях клиентов. Сейчас называю цену ради которой захочется оторвать попу от стула и что то сделать, если не соглашаются - уж лучше кальян покурить)
Сейчас вообще все ооочень пытаются экономить, приходят за 100 визитками и вымаливают скидку в 10-15 копеек...ну прям противно ей богу
у меня есть правило. Когда приходят ко мне цену я называю, когда прихожу я то или соглашаюсь или иду дальше.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 00:52   #42
RosStock
Местный
 
Аватар для RosStock
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 114
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Кто-то говорит, что этого не вернуть. И что было мега круто.

А кто-то плачет, что

Хотя это 28,80 руб. /А3+
Визитки были по 4 руб. за штуку, выходило 240 руб. с листа.
Из конкуретов один копицентр за углом, продавал в розницу полноцвет А3+ по 80 руб. за шт., вот это времена были.
RosStock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 00:53   #43
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от White Wolf Посмотреть сообщение
коллеги с которыми закомсто почти дружественное меня поддерживают и расценки держим в пределах оговоренных. Но этого не достаточно
О чём и речь. Вы можете договориться кое с кем, но что Вы сделаете с теми, кто принципиально не захочет договариваться? Поэтому эта идея и утопична.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 00:58   #44
Terraplus
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,884
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию

А новички всегда будут брать ценой. Потому что им нечем больше брать. Опыта нет, оборудования нормального нет, только работать в ноль.
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:02   #45
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
О чём и речь. Вы можете договориться кое с кем, но что Вы сделаете с теми, кто принципиально не захочет договариваться? Поэтому эта идея и утопична.
ну я значит не совсем правильно Вас понял. Я подумал что имеется ввиду что это не реально в принципе. Про утопичность возможно, но тем не менее вполне всё реально. 70 лет СССР такой опыт в качестве доказательств думаю подойдёт. Там тоже далеко не все желали того что получили, да и получилось не совсем то что должно было быть. Не совсем может удачный, но пример. Короче Всё великое начинается с малого.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:06   #46
RosStock
Местный
 
Аватар для RosStock
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 114
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim- Посмотреть сообщение
Создаем Всероссийскую(+ссср) Ассоциацию Печатников, по одному делегату от каждого города(улицы) и делегаты составляют конский ПРАЙС, а кто нарушил и решил скинуть цену того в тюрьму!
Вот тогда бы началась реальная борьба за клиента: у кого лучше сервис у кого доставка у кого бесплатный обед заказавшему ксерокопию
По факту имел бы место сговор участников рынка и ФАС бы быстро все разрулил. А вот если бы вернули лицензию на полиграфическую деятельность, выход на рынок не был бы уже таким простым, поскольку предъявлялись бы, как минимум, требования к квалификации персонала. В этом бизнесе больше бы стало профессионалов. Депингуют в основном молодые компании организованные студентами которым достаточно что бы хватало на пиво и пре***. Хотя меры и не неродные. Подписываться под этим не стал бы, так сказать в порядке бреда.
RosStock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:10   #47
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

А по-моему все идет своим чередом.

Пионеры, предлагая самые низкие цены, забирают себе самых бедных клиентов, которые ищут где подешевле. Соответственно качество таким клиентам не очень важно, равно как и надежность подрядчика, стабильность и прочее.

А крупные богатые заказчики на слишком низкие цены и на неизвестные названия типографий все равно никогда не обращали внимания.

Так что все идет своим чередом. Каждому свое.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:12   #48
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RosStock Посмотреть сообщение
По факту имел бы место сговор участников рынка и ФАС бы быстро все разрулил. А вот если бы вернули лицензию на полиграфическую деятельность, выход на рынок не был бы уже таким простым, поскольку предъявлялись бы, как минимум, требования к квалификации персонала. В этом бизнесе больше бы стало профессионалов. Депингуют в основном молодые компании организованные студентами которым достаточно что бы хватало на пиво и пре***. Хотя меры и не неродные. Подписываться под этим не стал бы, так сказать в порядке бреда.
оно и видно, все те-же рожи в такси и такие-же профи и интеллигенты с интеллектуальным складом ума все эти лицензии это всего лишь повод отжать деньги типа на законных основаниях.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:18   #49
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от White Wolf Посмотреть сообщение
ну я значит не совсем правильно Вас понял. Я подумал что имеется ввиду что это не реально в принципе. Про утопичность возможно, но тем не менее вполне всё реально.
И сколько процентов игроков рынка охвачено Вашим "картелем"?

Цитата:
70 лет СССР такой опыт в качестве доказательств думаю подойдёт. Там тоже далеко не все желали того что получили, да и получилось не совсем то что должно было быть. Не совсем может удачный, но пример.
Нет, почему же, очень удачный пример. Создатели СССР тоже попытались пойти против человеческой природы и создать общество, основанное на придуманных принципах. Что получилось, Вы видели: самые ушлые начали тянуть одеяло на себя, в результате чего всё развалилось.
Так что пример очень удачный. Построить можно практически что угодно, вот только вопрос в сроке (и качестве) жизни.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:42   #50
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
И сколько процентов игроков рынка охвачено Вашим "картелем"?


Нет, почему же, очень удачный пример. Создатели СССР тоже попытались пойти против человеческой природы и создать общество, основанное на придуманных принципах. Что получилось, Вы видели: самые ушлые начали тянуть одеяло на себя, в результате чего всё развалилось.
Так что пример очень удачный. Построить можно практически что угодно, вот только вопрос в сроке (и качестве) жизни.
какой картель? я маленький фрилансер желающий зарабатывать. у меня странное ощущение что Вы меня на слабо пытаетесь пробить.


Про пример , именно это я и имел ввиду.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:45   #51
RosStock
Местный
 
Аватар для RosStock
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 114
Репутация: 4
По умолчанию

Думаю все не так сложно. В настоящий момент сложилось два подхода ценообразования: теория трудовой стоимости (К.Маркса) и теория предельной полезности. Рассмотрим нашу проблему с точки зрения теории предельной полезности. Возьмем, что стоимость визитки соответствует предельной полезности (предельная полезность – характеризует начало недовольства соотношением качество, скорость и.т.д.-цена. ), сложно сказать сколько это, путь будет N. В данной ситуации любое, даже незначительное повышение цены до значения N+1, приведет к уменьшению числу заказываемого товара, он попросту не нужен за эти деньги, такое г... (по мнению клиента) печатаю везде и дешевле. Но если клиент доволен товаром, то небольшое его удорожание не скажется на заказах никак, уменьшится лишь его удовлетворение им (да тут дорого, но все устраивает) тут гласное не переборщить.

Поэтому если уже есть клиент и он всем доволен, не стоит сильно беспокоиться о цене, беспокойтесь о качестве.

В поиске новых клиентов, формирования базы, большинство компаний идут по пути К.Маркса, работа за еду (справедливый обмен) т.к. по теории стоимость труда должна равняться затратам на его поддержание + прибавочная стоимость, а ее каждый оченивает исходя из своих убеждений и заблуждений. Но если им удается пережить этап становления и завоевать клиентов удовлетворенных их продуктом, то вступает в силу подход предельной полезности и цена начинает потихоньку рости, а качество и прочие факторы ее поддерживают.

Последний раз редактировалось RosStock; 07.02.2014 в 01:57..
RosStock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:54   #52
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от White Wolf Посмотреть сообщение
какой картель? я маленький фрилансер желающий зарабатывать.
Вот этот:
Цитата:
коллеги с которыми закомсто почти дружественное меня поддерживают и расценки держим в пределах оговоренных.
Цитата:
у меня странное ощущение что Вы меня на слабо пытаетесь пробить.
Нет. Я пытаюсь Вам доказать, что бороться с демпингом с помощью ценового сговора бессмысленно. По крайней мере, в полиграфии.

Цитата:
Про пример , именно это я и имел ввиду.
Тогда я не совсем понимаю, что Вы хотите сказать.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 01:56   #53
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RosStock Посмотреть сообщение
Но если клиент доволен товаром, то небольшое его удорожание не скажется на заказах никак, уменьшится лишь его удовлетворение им (да тут дорого, но все устраивает)
Или не уменьшится. Дофига уже было примеров вида "поднял цены в полтора раза, никто не заметил".
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 02:18   #54
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,646
Репутация: 137
По умолчанию

Надо убрать эмоции и просто посчитать - в каком направлении по каким ценам интересно работать. Если рыночная цена ниже интересной - забить на это направление, и не плакаться на тупых конкурентов и жадных клиентов. Если конкурент делает дешевле с приемлемым качеством и сроками - считаем и или снижаем цену или забиваем на это направление. Почему ко мне возвращаются клиенты - мои сроки и качество ПОКА лучше чем у конкурентов, но моя цена мне уже не нравиться и поднять её тяжело. Т.е. если кто-то и конкурентов подтянется по качеству и срокам по тем же визиткам - забью на них и жалеть не буду.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 02:59   #55
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RosStock Посмотреть сообщение
Визитки были по 4 руб. за штуку, выходило 240 руб. с листа.
60 визиток на листе? -- да... крутые были времена.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 03:03   #56
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Опять таки... ну чего мы все визитками меряем.
А вот пионер за углом может напечатать 100 лифлетов за час?
А буклет на скрепке тиражом в 10 экз за час?
Да и 1000 визиток за час не сможет.

Так что не пионеров нужно бояться, а тех кто с серьезной техникой, но с не серьезными ценами.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 04:23   #57
Ага
Заблокирован
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Там же
Сообщений: 457
Репутация: 11
По умолчанию

бя-бя-бя, ку-ку-ку, хрю-хрю-хрю

нема ума - строй дома! говорю это половине форума!

у меня + 20% к кассе, + почти 50% выручке за 01.14, ТТТ!!!

нойте и умничайте дальше, неудачнички
Ага вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 04:26   #58
Ага
Заблокирован
 
Регистрация: 22.12.2013
Адрес: Там же
Сообщений: 457
Репутация: 11
По умолчанию

думал поменять

не, правильно сказал!
Ага вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 04:45   #59
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Ага, все правильно, хоть и непросто понять твои выкладки без специальной подготовки

Как говорит глубоко мною уважаемый Левитас: вот вы боитесь поднять цены для клиента, боитесь что для клиента это дорого...
А Вы уверены? Откуда вы знаете? Вы пробовали? Попробуйте!!!
Это вам ничего не будет стОить!

Поймите, уважаемые начинающие коллеги: ваши клиенты в 90% случаев на порядок богаче, чем вы о них думаете.
И уж точно они богаче чем Вы.
И для них ровным счетом нет совершенно никакой разницы -- отдать Вам 400 рублей или 500 рублей (как пример).

Поймите: если Ваша точка действительно находится в нужном месте, и Вы помогаете клиенту в нужное время -- стоимость Вашей услуги может Вас шокировать.
В моей практике были случаи, когда за черно-белую ксерокопию люди платили по 100 рублей за страницу, а за презентацию из 10 страниц, сшитую на пружинку -- 1 500 рублей.
И платили с радостью.

Не бойтесь устанавливать минимальную цену заказа -- 300, 400 или 500 рублей (если конечно вы не занимаетесь ксерокопиями).
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2014, 04:45   #60
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ага Посмотреть сообщение
бя-бя-бя, ку-ку-ку, хрю-хрю-хрю

нема ума - строй дома! говорю это половине форума!

у меня + 20% к кассе, + почти 50% выручке за 01.14, ТТТ!!!

нойте и умничайте дальше, неудачнички
Январь просто прёёёёёёт.

Это чисто случайно, хотя и февраль начинается также потихоньку.

Без каких-то затрат вообщем-то.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 07.02.2014 в 04:52..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика