Изготовление печатей и штампов.(обмен опытом)) - Страница 69 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2009, 16:41   #1
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 934
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
Здание Изготовление печатей и штампов.(обмен опытом))

начало тут .

http://forum.trade-print.ru/kuplu-pe...echatei-4.html

господа... а кто какой полимер пользует ???
какое время засветки фотополимера (для задней и для лицевой части)
пользуете ?
что за приборчик юзаете ?..

Последний раз редактировалось amorf; 26.04.2009 в 18:08..
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 14:00   #1361
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,628
Репутация: 107
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Прозрачное - это прозрачное. А матовое - это не прозрачное.
По мне матовое это противоположность глянцевого, а не противоположность прозрачного.
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 14:22   #1362
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стивен Посмотреть сообщение
По мне матовое это противоположность глянцевого, а не противоположность прозрачного.
Матовое стекло, сказал Юра.
Не ламинат, не матовый-глянцевый.
Матовое стекло. Оно не может быть прозрачным, хоть убей...
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 19:12   #1363
Дмитрий111
Пользователь
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: krasnodar
Сообщений: 39
Репутация: 0
По умолчанию

матовое стекло рассеивает свет. это очень правильное решение. засветка будет равномерной. я консультировался по жэтому вопросу рекомендовали вообще мат толщиной 8-10 мм.
Дмитрий111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 19:27   #1364
Дмитрий111
Пользователь
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: krasnodar
Сообщений: 39
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uri Посмотреть сообщение
Палю контору.) Негативная пленка и активатор для засветки в той же камере, что и печати. Всё на свету, в пределах разума. Плотность через глаза, контрастная. Обрабатывает любая девочка, без глубоких познаний в фотоделе и фотохимии.
http://lsgr.ru/item71/

касательно ideal-овской пленки то в последнее время стало говно-говном. поэтому мучиюсь с засветкой и пртоявителем
Дмитрий111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 19:30   #1365
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Sergey_Chel, Вы победили. Я уже давно сдался.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 19:39   #1366
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий111 Посмотреть сообщение
касательно ideal-овской пленки то в последнее время стало говно-говном. поэтому мучиюсь с засветкой и пртоявителем
Последние года два берем пленку IDEAL в Лазер Графикс. Никаких проблем с качеством негативов. Позитив печатаем на кальке, цветной лазер в ч/б 1200 dpi. Когда были перебои с IDEALом, печатали негатив на Kimoto. Очень давно работали на ФТ, не хочется возвращаться. ИМХО если возникают вопросы чем и сколько светить, не стоит браться за фотодело. Дай бог засветку IDEAL освоить.

Последний раз редактировалось uri; 19.07.2016 в 19:47..
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 21:28   #1367
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Sergey_Chel, Вы победили. Я уже давно сдался.
Спасибо за объективность
Я технарь - такой технарь
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 22:53   #1368
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,771
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Sergey_Chel, Вы победили. Я уже давно сдался.
А, фотки тогда где?
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 23:34   #1369
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

sopar, любуйся. Это лучшая из фоток. B углу, если присмотреться, пульт.
Изображения
Тип файла: jpg копрама.jpg (104.8 Кб, 12 просмотров)
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 02:08   #1370
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,771
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
sopar, любуйся. Это лучшая из фоток. B углу, если присмотреться, пульт.
Пульт да, видно хорошо, так же видно хорошо и то, что "стекло" не матовое, а прозрачное! или я ошибаюсь?
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 08:28   #1371
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
По умолчанию

"Матовое стекло". Устоявшееся название в фототерминологии для покровных, светорассеивающих и проекционных стёкол с матированием (не важно по какой техгологии), для обеспечения транслюцентного эффекта. То есть, для преобразование/сглаживания точечного освещения в дифузное. Естественно, при этом теряется чать энергии светового потока.
В Советское время, фотостёкла с матированием изготовлялись либо путём пескоструйной обработки поверхности, либо химически захерачивали плавиковой кислотой. В домашних условиях приходилось обрабатывать лампочки и рассеивающие стёкла с помощью наждачной бумаги "нулёвки".

Сейчас проще. Существуют транслюцентные плёнки и пластики.
Но! Есть одно западло. Очень многие транлюцентные материалы довольно сильно "сжирают" УФ составляющую спектра излучения от ламп в копировальных устройствах!!! А большинство материалов в полиграфии предназначены для экспонирования именно УФ-излучением.
В профессиональных копировальных решениях вопрос равномерности светового потока решают удалением копировальной плоскости на значительное растояние от источников освещения. Типичное растояние 60-100см. (иногда на два и более метра).
В советских копировальных рамах, а вернее в контактно-копировальных аппаратах, в массовых решениях использовали десятки маломощьных точечных источников освещения расположенных равномерно по площади засветки (3-12 вольтовые лампочки, как в советской ёлочной гирлянде). Сверху, для дополнительного светорассеивания устанавливали "молочное оргстекло".
Если помните, то в большинстве своём в советских фотоателье снимали на широкоформатные фотоаппараты, на листовые фотоплёнки. И печатали всё это дело не проекционным, а контактным способом.
Мне довелось поработать на таком:

Ртутно-кварцевая лампа на 2,5 КВт, вес девайса около 500 кг.)

Самым распространённым решением был Контактно-копировальный аппарат КП-10:





Фото взяты из темы продажи девайса: http://spb-photo-sale.livejournal.com/5990308.html

Примечательно, что вместо вакумной системы используется надувная резиновая подушка)
Лампочки жрали ват 300, но световой поток был очень слабым.
Вес-120кг.
Есть ещё модернизированый вариант: копировальная рама КП-10М.
Но их было выпущено немного, в живую не видел.
Были ещё классные фашисткие "Маскопринт" (ФРГ), чуть легче и копактнее, с киловатной галагенкой, вакумная система, негативы до 50х60 см.

Можно расширить сознание, ознакомившись с весьма любопытным документом "РУКОВОДСТВО ПО ФОТОГРАФИЧЕСКИМ РАБОТАМ ГКИНП-02-190-85",
формат pdf, Яндек-диск:
https://yadi.sk/i/-1YfCKnHtT3sc

Если решите брать новую копировальную раму, то самый дешёвый вариант:
GrafoPrint ZSB 350, стоит всего 20 тыр.
http://www.foroffice.ru/products/description/32451.html

Но! Там стоит йодно-галлиевая ультрафиолетовая лампа!
Нужно смотреть её спектральные характеристики.

Б/у варианты есть совсем недорого:
Копировальная рама V128-1200 SE AmerGraph

10 тыр.
https://www.avito.ru/novosibirsk/obo...raph_799747175

или, например:
500x700 мм polygraph

30 тыр.
https://www.avito.ru/moskva/oborudov...raph_810891837

Существуют репродукционные увеличители вертикального типа, промышленного класса, с ксеноновыми лампами 2-10кВт.
Типа Хохлюкс Селектрон

Или РУЦ-50

Но с лёту их найти в хорошем состоянии вряд-ли удасться.
По этому, проще всего сделать самому. Проекционного типа. Из б/у фотоувеличителя, про.класса.
Главное, равномерность засветчного поля. Для этого в увеличители стоят конденсоры с линзами френеля+дополнительно на пути светового потока стоит рассеивающая транслюцентная вставка (обычно, матированное стекло).
Конечно, можно рассмотреть что-нибудь, типа Крокус SL 66

или Krokus GFA 69s

или Дон 7002Ц

или
Дон 7002Р


Но!!! Лучше всего взять "Беларусь-912-уц". Безконденсорный, диффузный, с галогенкой 24в 250Вт и вентилятором.
Их продают в изумителном состоянии от 5 тыр.
В полной комплектации всех ништяков и бонусов, ценник может доходить и до 15 тыр.


Например:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg..._912_808923753
https://www.avito.ru/volgograd/fotot...-uts_795526000
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 08:30   #1372
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
Пульт да, видно хорошо, так же видно хорошо и то, что "стекло" не матовое, а прозрачное! или я ошибаюсь?
Матовое стекло, очевидно, находится внизу, непосредственно над лампами)
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 09:03   #1373
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

VVVSLAVA, спасибо. Я профессионально никогда не занимался фотографией, поэтому интересно было почитать.

Сразу нахлынули воспоминания. Чуть слезу не пустил.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 10:26   #1374
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VVVSLAVA Посмотреть сообщение
Но!!! Лучше всего взять "Беларусь-912-уц". Безконденсорный, диффузный, с галогенкой 24в 250Вт и вентилятором.
Их продают в изумителном состоянии от 5 тыр.
В полной комплектации всех ништяков и бонусов, ценник может доходить и до 15 тыр.
А можно объяснить зачем он ? Вернее как с помощью него делать печати ?
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 11:13   #1375
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,771
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
А можно объяснить зачем он ? Вернее как с помощью него делать печати ?
Не сами печати а очень качественный негатив!
а уж с негатива... все знают полимер и т.д....
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 12:37   #1376
Stran-NICK
Местный
 
Аватар для Stran-NICK
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,320
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
Не сами печати а очень качественный негатив!
а уж с негатива... все знают полимер и т.д....
А я вот тоже не понял...
Что негатив получают с фотоувеличителя - понятно.
Как происходит процесс от макета в компе до фотоувеличителя?
Stran-NICK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 13:56   #1377
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,771
Репутация: 68
По умолчанию

Ну, я сам не делал, лучше спросить у Юрия, но в теории расписано выше вот по этой ссылке: http://lsgr.ru/item71/
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 14:05   #1378
Stran-NICK
Местный
 
Аватар для Stran-NICK
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,320
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
Ну, я сам не делал, лучше спросить у Юрия, но в теории расписано выше вот по этой ссылке: http://lsgr.ru/item71/
Спасибо за разъяснения.
Но как-то мудрено. Печать на пленке (позитив) - накладывание, засвечивание - промывание...
Хотя, наверное, качество линий будет получше, Макет распечатывается на принтере в позитиве. Может четкость линий лучше...
По старинке: пленка + зачернитель пока устраивает :-)
Stran-NICK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 18:46   #1379
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

По-фигу, как делать негативы. Главное, чтобы этот процесс был простым и понятным, как, например, сделать копию на чёрно-белом копире.

Я бы не вспомнил, что у меня есть самодельная копировальная рама под негативы, если бы здесь не зашёл разговор.

Последний раз редактировалось Юрий Ж.; 20.07.2016 в 18:49..
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 20:03   #1380
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,771
Репутация: 68
По умолчанию

Не, ну я согласен, что в 90 случаях из 100 сразу из под принтера сойдет!
Но есть случаи, когда ну не тянет такой процесс...
Поэтому смотрю, может сделать бы себе, а с другой стороны ну не настолько это востребовано, чтобы еще стояло в углу, пылилось и место занимало, а пользоваться раз в 100 лет... И хочется и колется...
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика