Изготовление печатей и штампов.(обмен опытом)) - Страница 18 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2009, 16:41   #1
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 934
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
Здание Изготовление печатей и штампов.(обмен опытом))

начало тут .

http://forum.trade-print.ru/kuplu-pe...echatei-4.html

господа... а кто какой полимер пользует ???
какое время засветки фотополимера (для задней и для лицевой части)
пользуете ?
что за приборчик юзаете ?..

Последний раз редактировалось amorf; 26.04.2009 в 18:08..
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 17:43   #341
www.pechati-24.ru
Новичок
 
Аватар для www.pechati-24.ru
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 28
Репутация: 2
Компас

Цитата:
Сообщение от Михал Михалыч Посмотреть сообщение
Попробуй ПринтСалон на Юбунту.
Линукс конечно вещь хорошая, но уж слишком много заморочек и настроек с програмированием.
www.pechati-24.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 21:05   #342
malina796
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 53
Репутация: 2
Отправить сообщение для malina796 с помощью ICQ Отправить сообщение для malina796 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soumax Посмотреть сообщение
Здраствуйте. Я раньше делал печати на прошлой работе-4 года). Так что по изготовлению вопросов нет, есть вопросы по документам. Сейчас хочу сам этим заняться. оборудование всё уже выбрал. Только незнаю какие документы нужны? Лицензию вроде как отменили на полимерные печати. А по экологии там ничего нет? Ну в том плане что печати моют в обычной раковине. А ещё хотел спросить какой лучше софт? Обязательно покупать Corel или можно что попроще взять?
Зайгляни в Метро Кеш энд Кери....я там прогу купил. 13 корел...базовую версию. Всё тоже что и в обычной версии-отличий не нашёл, зато по цене очень отличается. Мне эта лицензия обошлась в 1200 рублей. Уже год работаю-без глюков. Эсеншел Эдишен.
malina796 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 21:07   #343
malina796
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 53
Репутация: 2
Отправить сообщение для malina796 с помощью ICQ Отправить сообщение для malina796 с помощью Skype™
По умолчанию

Ребят, я так понимаю эта заморочка с геральдическими печатями по всей россии идёт......кто какого мнения?
Я сначала отговаривал...но русского человека не переубедить когда у него в глазах и мыслях 30 миллионов видятся. По этому делаю и делаю.
Интересно ваше мнение по этому поводу.
malina796 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 21:11   #344
malina796
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 53
Репутация: 2
Отправить сообщение для malina796 с помощью ICQ Отправить сообщение для malina796 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.pechati-24.ru Посмотреть сообщение
Мы работаем на НР с Кимото,
как правило бывает по краям муар из-за статики на плёнке.
кажется я у вас что то покупал вроде......не помню уже. Вопрос на засыпку-что там с колопом творится? говорят что полимера до марта месяца не будет! Слухи оправданы?
malina796 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 22:21   #345
Татьяна Екатеринбург
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 14
Репутация: 0
Отправить сообщение для Татьяна Екатеринбург с помощью Skype™
Icon22

Цитата:
Сообщение от malina796 Посмотреть сообщение
Татьяна, при 10 с. какая толщена подложки получается?
У меня к примеру 30 с.
Какой у вас полимер и какой мощности лампы?
Полимер у меня Sky tone Фотополимер LX150 2кг лампы по 15W 6 шт. Расходные материалы
вот здесь покупала. Высота всей печати 2 мм, т.к. я бордюрчик делаю из пластика 2 мм. обкладываю реички вокруг экспозиции. Может надо пластик взять побольше высотой?
А кто пользуется бордюрной лентой, сколько у нее высота?
Татьяна Екатеринбург вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 00:06   #346
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,885
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.pechati-24.ru Посмотреть сообщение
Линукс конечно вещь хорошая, но уж слишком много заморочек и настроек с програмированием.
Какие заморочки. Загрузился с ДВД и запустил прогу. С харда/на хард читает/пишет. Программа работает...
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 00:09   #347
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,885
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malina796 Посмотреть сообщение
Ребят, я так понимаю эта заморочка с геральдическими печатями по всей россии идёт......кто какого мнения?
О чём речь? Если о гербовых печатях, то на них ГОСТ есть. И надо ему соответствовать.
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 11:17   #348
AndreyET
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: г. Мытищи М.О.
Сообщений: 4
Репутация: 0
Вопрос

Всем доброго дня!
Подскажите кто знает как из Корела нужно выводить макет на печать, пробовал на 4-х разных лазерниках HP LaserJet 1000, HP LaserJet 2015, Panasonic KX-FLB813, Samsung ML1450 но макет получается недостаточно черным, приходится переводить в esp и уже потом выводить, причем лучшие результаты получаются при разрешении 600 dpi, а не 1200.
И еще вопросик какой метод растрирования лучше применять? Пробовал как для гравировки лазером, результаты не очень.
Возможно ли применение струйной печати? Есть еще 6 цветный фотопринтер Epson, и широкоформатная Мимака?
Камера Soligor EVO - 45, полимер "Дихром люкс", тонер Kruse.
AndreyET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 11:27   #349
AndreyET
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: г. Мытищи М.О.
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Екатеринбург Посмотреть сообщение
А кто пользуется бордюрной лентой, сколько у нее высота?
У меня 2,3 мм. но прокладки между стеклами задающие высоту 2.2, а бордюрная лента в отличии от пластика может сминаться.
AndreyET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 14:19   #350
Apit
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию

Господа печатники, подскажите любезно на чем печатать негативы для печатей? Сейчас используем HP 1320, но он похоже ласты клеит... Говорят можно любой HP использовать, так это или нет???
Напишите в личку, если можно camonica@bk.ru
Apit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 17:49   #351
Soumax
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

А какие проблемы бывают с печатями? вернее не с печатями а с клиентами? Какие бывают ошибки и как делать НЕ стоит? Так то обычно всё в договоре написано, оттиск распечатан.
Я планирую помимо печатей ещё переплётчик взять для пластиковых пужин. Я работал на gmp maxi - неубиваемая вещь!
Металическтие пружины брать не хочу пока. Ещё принтер для печати фото и ламинатор. Мне нужна будет лицензия на это всё или достаточно ИП?
Soumax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 18:12   #352
Soumax
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

А ещё хотел узнать кто на что клеит печати? С москвы заказывали гтовые штампы(оплачено,копия верна и т.д.) так оттиск ставится от одного желания. Старые свои печати видел, тоже оттиск ставится хорошо.(особенно если это vx-55) А вот новые как ни делаю,всё никак не получается. Обязательно есть гдето просветы.Это если легонько нажать. Если посильнее, то всё гуд. Но хочется чтоб идеально было.
Оттиск всегда проверяю на 1 листе бумаги на стекле-чтоб поверхность идеально ровная была.
Клею печати на скотч брауберг. Он вспененый, белого цвета. Толщина около милиметра. Раньше клеил на автомобильный, но он дороже и какойто неравномерный. Да и при переклейке фиг отдерёшь-приходилось оттирать керосином.
Да, маленьгкие штампы клею скразу на оснастку на заводскую клеевую основу-оттиск идеальный, а вот большие уже на скотч вспененный.
А ещё постоянная проблема с овальными печатями-обязательно один край непропечатывает. Приходится чуть натягивать, чтоб резинка в подушку получше утопилась и тогда норм.
Soumax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 00:29   #353
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,771
Репутация: 68
По умолчанию

To Soumax
Такие проблемы со штампами связаны с нарушением технологии и очень не аккуратном изготовлении и не более. могу посоветовать тренироваться и еще тренироваться... Главное совершенно не надо торопиться и таких косяков у вас не будет!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 11:29   #354
Soumax
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

))) Да я не тороплюсь. Я незнаю может и нормально это. Может просто я идеалист такой. Я не говорю что прям со всей силы на печать жать приходится. но чуть приавить надо. На самой резинке ни ям ни провалов не видно.Да и резинка если в краске подольше постояла, то оттиск ставится хороше. Негатив накрываю плёнкой в которую цветы заворачивают. Раньше пользовались фирменной, но разницыне заметил. Под плёнкой сразу видно если какаято соринка попала-убираю. Печати промываю хорошо. Я слышал тут что тальком можно посыпать. Московские были в какомто порошке-может это он и есть.. А ещё vx55 получалось всё идеально. Я вот и думаю может краска плохо к самой резинке липнет. Поэтому и приходится либо жать посильней либо оснастку натягивать, чтоб резинка в подушку утопилась и лучше обмакнулась в краску. Оснастки были colop а полимер как правило в коричневых бутылках по литру.
Soumax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:32   #355
malina796
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 53
Репутация: 2
Отправить сообщение для malina796 с помощью ICQ Отправить сообщение для malina796 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soumax Посмотреть сообщение
))) Да я не тороплюсь. Я незнаю может и нормально это. Может просто я идеалист такой. Я не говорю что прям со всей силы на печать жать приходится. но чуть приавить надо. На самой резинке ни ям ни провалов не видно.Да и резинка если в краске подольше постояла, то оттиск ставится хороше. Негатив накрываю плёнкой в которую цветы заворачивают. Раньше пользовались фирменной, но разницыне заметил. Под плёнкой сразу видно если какаято соринка попала-убираю. Печати промываю хорошо. Я слышал тут что тальком можно посыпать. Московские были в какомто порошке-может это он и есть.. А ещё vx55 получалось всё идеально. Я вот и думаю может краска плохо к самой резинке липнет. Поэтому и приходится либо жать посильней либо оснастку натягивать, чтоб резинка в подушку утопилась и лучше обмакнулась в краску. Оснастки были colop а полимер как правило в коричневых бутылках по литру.
55 полимер так понимаю Колоповский-вещь отличная. Жаль у нас с ней проблемы с поставкой. на счёт непропечатки....после того как печать закрепится и потеряет свою липкость рекомендую присыпать обычной присыпкой тальковой( детской-в любой аптеке копейки стоит) Иначе есть вероятность что шт.краска может не лечь на полимер! У меня тож бывали такие вещи. С присыпкой такого нет! А вот когда клеешь на автоматик тродат, колоп, Шайни..и тд....лучше пару раз пошлёпать и повжимать печать в падушечку.
Ежели у вас конкретно какая то одна сторона не пропечатывается-просмотрите свои бардюры. Вдруг на них тонким слоем налип полимер...смена уровня наклона и прочая кака! Думаю если сделать всё как я написал-будет нормик.
malina796 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:34   #356
malina796
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 53
Репутация: 2
Отправить сообщение для malina796 с помощью ICQ Отправить сообщение для malina796 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Apit Посмотреть сообщение
Господа печатники, подскажите любезно на чем печатать негативы для печатей? Сейчас используем HP 1320, но он похоже ласты клеит... Говорят можно любой HP использовать, так это или нет???
Напишите в личку, если можно camonica@bk.ru
У меня сейчас НР 1102.....печатаю на Кимото. После печати тонером пшикнешь-не нигатив, а радость в работе. Так что с ХП лучше не слазь.
malina796 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 23:51   #357
Soumax
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

Спасибо, да с автоматами так и делал-пару раз повжимаю, проставлю оттиски и вроде норм. Но потом через некоторое время оттиск тановится лучше, какбудто она прирабатывается. А зачем колоповский полимер подк????ный? для равномерности засветки? Я когда обычным делал много печатей, то по центру толщина подложки получалась толще, чем у тех печатей что по краям. С колоповским кажется такого не было. они ещё чтото писали что он с красками совместим, наверно какраз имели ввиду что хорошо липнет.

С перекошеными печатями сталкивался) так было когда полимера пожадничаешь или борт наклеишь плохо и полимер с одного края вытекает.
Soumax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 10:12   #358
www.pechati-24.ru
Новичок
 
Аватар для www.pechati-24.ru
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 28
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malina796 Посмотреть сообщение
кажется я у вас что то покупал вроде......не помню уже. Вопрос на засыпку-что там с колопом творится? говорят что полимера до марта месяца не будет! Слухи оправданы?
возможно,
хотя у нас нет точной информации по этому поводу.
www.pechati-24.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 10:18   #359
www.pechati-24.ru
Новичок
 
Аватар для www.pechati-24.ru
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 28
Репутация: 2
Icon24

Цитата:
Сообщение от malina796 Посмотреть сообщение
У меня сейчас НР 1102.....печатаю на Кимото. После печати тонером пшикнешь-не нигатив, а радость в работе. Так что с ХП лучше не слазь.
поддерживаю Малину любой лазерный НР + Density Toner (для повышения оптической плотности) даёт хороший результат для решения большинства задач.

Последний раз редактировалось www.pechati-24.ru; 31.01.2011 в 10:23..
www.pechati-24.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 14:34   #360
ПолиграфычЪ
Новичок
 
Аватар для ПолиграфычЪ
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 4
Репутация: 0
Отправить сообщение для ПолиграфычЪ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malina796 Посмотреть сообщение
Ребят, я так понимаю эта заморочка с геральдическими печатями по всей россии идёт......кто какого мнения?
Я сначала отговаривал...но русского человека не переубедить когда у него в глазах и мыслях 30 миллионов видятся. По этому делаю и делаю.
Интересно ваше мнение по этому поводу.
Несколько месяцев назад в тихой штемпельной жизни появилась тема, которая не только внесла заметное оживление на профессиональном форуме (а в последнее время, надо сказать, мало что заслуживало столь активных комментариев), но и стряхнула вековую пыль с многих проблем из разряда «печати и государственная власть». Речь идет о так называемых ПЕЧАТЯХ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, потенциальные заказчики которых в прямом смысле атаковали уже не один салон печатей и штампов во всех городах нашей страны. Поскольку тема продолжает сохранять свою актуальность, а ее постановка вызывает замешательство даже у самых опытных представителей штемпельного бизнеса, мы решили уделить ей отдельно внимание.

ОТКУДА НОГИ РАСТУТ
О первоисточнике этой инициативы хочется сказать, прежде всего, для понимания дела. Однако, если честно, есть и простое желание поделиться своими впечатлениями.
Итак! Организацией, активно призывающей изготавливать «для себя и своих родственников печати Гражданина РФ» (цитата с сайта) является «Социальное преображение» во главе со своим идеологом – Ларисой Николаевной Бозиной. Если верить официальной биографии г-жи Бозиной, то вся ее жизнь была посвящена пропаганде идеи самоуправления, с коей благой целью и была создана выше упомянутая организация. Суть программных заявлений «Социального преображения» заманчиво проста: «Россия - богатейшая страна, обладающая различными ресурсами – природными, материальными, человеческими, духовными и энергетическими. И Конституция Российской Федерации гарантирует всем Гражданам право пользоваться каждому этими ресурсами здесь и сейчас, как гражданину-хозяину» (цитата). Собственно говоря, Людмила Николаевна и призывает каждого из нас воспользоваться своими правами Хозяина и потребовать у президента и премьер-министра свою долю народного достояния. Прописан даже алгоритм действий по достижению этой цели (далее цитата):

"1) Вдохновляетесь изучением видео и аудио материалов, а также конституции РФ.
2) Делаете себе и родственникам (если они "за") печать Гражданина РФ.
3) На своем Личном бланке Гражданина РФ заполнить заявление и отправить 2 письма!! с уведомлением!!: Медведеву Д.А. и Путину В.В."


Мы не будем воспроизводить суть заявления с просьбой перечислить на счёт гражданина денежные средства «предназначенные на обеспечение качества жизни» (цитата). Кто готов найти душевные силы и время ознакомиться со всем этим подробнее – посетит сайт организации.
Для нас куда интереснее – пункт 2! Что за такие печати Гражданина РФ?

ПЕЧАТЬ ГРАЖДАНИНА РФ =«НАСТОЯЩИЙ АТРИБУТ ВЛАСТИ»!?

Досконально изучив сайт «Социального преображения» с удивлением была обнаружена информация о том, что г-жа Л.Н. Бозина еще в 2008 году «разработала образцы атрибутики непосредственного управления народом РФ государством согласно ст. 3 Конституции РФ: геральдическую печать носителя суверенитета непосредственной власти народа Российской Федерации – гражданина РФ…» (цитата). Насколько можно понять, в основу концепции печати легло исключительно желание воспроизвести в ней герб Российской Федерации. Сейчас право на гербовые печати имеют (согласно Закону «О гербе РФ») только «федеральные органы государственной власти», что, по мнению «преображенцев», ограничивает конституционные права простых граждан. А вот наличие у гражданина именной печати с гербом РФ – серьезной повышает его статус как полноправного Хозяина своей страны.
Для тех, кто еще не имел возможности ознакомиться со штемпельным ноу-хау, представляем рекомендуемый «Социальным преображением» макет личной гербовой печати:

Думаю, каждый из вас заметит нехитрое оформление печати. Однако куда интереснее комментарии к ней:

«Наличие ВСЕХ звёздочек Обязательно: 3 сверху герба, 2 внизу
Текст:
ФАМИЛИЯ ИМЯ ОТЧЕСТВО
НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»


Именно этой печатью призывается заверять свою подпись на заявлении президенту и премьер-министру, а также все иные документы, проходящие через наши руки каждый день. Вот объяснения по этому поводу идеологов таких печатей (далее цитата):
«Почему Гражданин РФ имеет право их использовать?
Личные бланк с Гербом РФ и геральдическая печать необходимы Гражданину РФ как атрибуты власти, потому что согласно ст.3 Конституции РФ именно Народу – Гражданам РФ принадлежит верховенство власти в государстве. Именно поэтому на бланках Гражданина РФ необходима печать Гражданина РФ для подтверждения легитимности его статуса одного из носителей суверенитета непосредственной власти народа РФ. Наличие у Гражданина РФ личного бланка и печати говорит о его вступлении во властные права.
Только при использовании личного бланка и личной геральдической печати Гражданина РФ официальное Заявление Гражданина приобретает исполнительно-распорядительные функции власти!»

А вот живые, благодаря чему еще более выдающиеся, комментарии сторонников Л.Н. Бозиной:
«Тут вопрос статусности! У кого есть печать, у того статус выше. А сам факт того, что Вы боитесь заказать себе печать, для местного самоуправления, да и других чиновников, явный показатель того, что Вас можно просто задвинуть в угол - все равно рот не откроете. Но стоит Вам показать, что не боитесь - Вы сразу же во главе, Вас слышат - таков уж чиновничий менталитет».
«Уважаемые сограждане! Печать - это проявление высшей власти. А раз суверенитет власти принадлежит народу, а народ это каждый гражданин!, то согласно конституции, и печать обязана быть у каждого, кто наделён властью...И у кого мы должны спрашивать разрешения на это? Осознайте, прежде всего, что вы являетесь ХОЗЯЕВАМИ».
Вот такие трактовки Конституции делает «Социальное преображение», подобно тому, как религиозные сектанты интерпретируют Библию. Кстати, надо сказать, что организацию уже многие относят к неким социальным сектам, которые под лозунгами «за народ» благополучно собирают с населения средства за участие в семинарах, за печати, за проспекты и т.п. атрибутику.

КТО И ЧТО СО ВСЕМ ЭТИМ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ?
В рамках «околоштемпельных» инициатив «Социального преображения» самым острым является вопрос легитимности печатей граждан РФ. Именно на этом поле ведутся ожесточенные бои сторонников и противников новой доктрины. Для нас, простых представителей штемпельного дела, у этого вопроса есть другой ракурс: какие основания у нас есть для отказа или изготовления такого рода печатей.
О правомерности использования именных гербовых печатей «преображенцы» рассуждают по принципу «что не запрещено, то разрешено». Причем речь идет не о законодательном запрете (который фактически прописан в законодательстве), а о фактическом (далее цитата):
«Если запрещено, то почему после отправки письма в адрес Медведева и Путина с такой вот личной геральдической печатью, мне дали нормальный ответ, а не пригнали армию ментов ко мне домой?
Также с такой печатью писал письма в местную администрацию по поводу ТОС-а. Всё нормуль! На возглас, что я не имею права использовать печать в заявлении, я ответил что подавайте в суд и дайте письменный отказ на мое заявление».

«За почти уже два года использования Гражданами Личной гербовой печати не было НИ ОДНОГО!!!!!! прецедента признания незаконным факта изготовления и использования Гражданином РФ, таких неотъемлемых атрибутов власти (см. ст.3 Конституции РФ), как гербовая печать и бланк. ЭТО ФАКТ!».
Как мы видим из комментариев участников «Социальной инициативы», сумевших изготовить для себя именные печати с воспроизведением герба РФ, никакие государственные органы никоим образом не препятствуют их использованию. Хотя, нужно сказать, несколько лет назад мы сталкивались с ситуациями, когда Регистрационная палата накладывала штрафы на организации, в печатях которых присутствует изображение чем-то схожее с гербом РФ. В 2008 году мы даже публиковали статью члена Союза геральдистов России – Е.М. Дрогова, акцентировавшего внимание на фактах использования герба РФ в печатях лиц и органов, не имеющих на это основания (далее цитата):
«Использование в печатях современной официальной символики – государственной, региональной, муниципальной – достаточно жестко регламентировано, однако практика показывает, что законодательно установленные рамки употребления официальных символов на печатях часто нарушаются. Незаконное использование государственной, региональной и муниципальной символики на печатях не только ставит под сомнение законность применения такой печати и скрепленного ею документа, но и влечет административную (а в некоторых случаях и уголовную) ответственность владельцев таких печатей» (полный текст статьи читайте - Форум! : Компания «Полиграфыч»: изготовление печатей и штампов, продукция для штемпелеизготовителей.).
ФКЗ «О государственно гербе Российской Федерации» №2-ФКЗ от 25.12.2000 г устанавливает порядок использования государственного герба. Вот некоторые выдержки, имеющие отношение к нашей теме.
Статья 4. «Государственный герб Российской Федерации помещается на печатях федеральных органов государственной власти, иных государственных органов, организаций и учреждений, на печатях органов, организаций и учреждений независимо от форм их собственности, наделенных отдельными государственно-властными полномочиями, а также органов, осуществляющих государственную регистрацию актов гражданского состояния».
При этом статья 8. этого же Закона запрещает использование Герба в сочетании с другими символами, в упрощенном или искаженном виде. Современные геральдические нормы и правила позволяют в любых попытках изменения орла с целью придания ему непохожести основному государственному символу, усмотреть использование государственного герба РФ «в качестве геральдической основы», что напрямую запрещено законом.
То есть закон дает весьма однозначные ответы на вопросы использования герба и его аналогов в печатях, а также устанавливает административную ответственность за нарушение принятых норм.
Можно, конечно, предположить, почему именные печати с гербом РФ, в отличие от аналогичных печатей организаций, не вызывают никакого интереса контролирующих органов. В случае с организациями такие печати используются для удостоверения официальных документов (что в ряде случаев может вызвать путаницу), а вот личные печати, видимо, расценивается как «безделушка», «сувенир» (никто же пока не запрещает в нашей стране покупать флаги и гербы РФ, что бы поставить их в автомобиле или дома).
Совершенно очевидно, что никакой фактической силы личные гербовые печати не имеют. Хотя бы потому, что наше законодательство не требует от граждан заверять их подписи печатями. Хорошо это или плохо – другой вопрос.
Однако сторонники «Социального преображения» уже сформировали и горячо отстаивают свое видение ситуации… и готовы чуть ли не в судебном порядке требовать со штемпельных предприятий изготавливать им печати гражданина РФ. Вот какой бланк письма (и инструкции к нему) с целью «выбиванию» из сотрудников штемпельных салонов согласия на изготовление гербовой печати приводится на сайте (далее цитата):
«Наименование предприятия
Должность руководителя Ф.И.О.
От кого Ф.И.О.
Паспортные данные (при согласии приложите копию паспорта в дальнейшем)
Свой адрес обязательно (при необходимости для письменного ответа) вы же не будете тратить много времени на выяснение, ответ получите письменно, принесут домой. А если и не принесут? Лично вам по барабану, это не ваши проблемы.
Тел. Для связи в случае согласия изготовить печать.
Текст:
Прошу вас изготовить мне личную геральдическую печать как ГРАЖДАНИНУ РФ на имя Ф.И.О. на основании Федерального конституционного закона №1 « О государственном гербе РФ» ст.4 от 30.06.2003., ныне действующей КОНСТИТУЦИИ РФ ст.3 и ныне действующего паспорта серия____ номер______
При невыполнении моей просьбы, прошу дать полное письменное юридическое обоснование отказа по существу согласно Федерального Закона РФ № 59 от 02.05.2006г. с последующей передачей данного материала для компенсации мне материального и морального ущерба ст.52, ст.53 КОНСТИТУЦИИ РФ в связи с нарушением моих конституционных прав.
Подпись число.
Обязательно письмо в двух экземплярах. Подпись принимающего лица разборчиво и должность.
Печать не обязательно, но лучше будет, если ваша заявка будет и с печатью. При отказе зарегистрировать письмо вы требуете вызвать наряд милиции и запротоколировать данное административное нарушение (неважно на первый взгляд как это будет выглядеть ваше нарушение или нарушение должностного лица). Самое главное зафиксируйте факт происходящего и копию акта имейте на руках. Через 2-3 дня самостоятельно позвоните и уточните, будет ли ваша заявка выполнена, даже если вы первично получили отказ. Уточните, с кем разговариваете Ф.И.О. и должность данного лица. Запишите, чтоб не забыть.
Но, проходит месяц и письменного ответа вы от руководителя не получили. Что делать? Вы выходите на сайт:Отправить письмо Президенту и пишите письмо Президенту РФ как гаранту о защите ваших конституционных прав, указывая нарушителя: наименование предприятия, Ф.И.О. руководителя, адрес нахождения.
Так как машина аппарата отлажена, и она работает четко, Аппарат президента ваше письмо перешлет в Областную Прокуратуру для выяснения. Областная Прокуратура перешлет районной прокуратуре, а вам сообщит письменно, кто конкретно будет заниматься по этому вопросу, и как будет проходить расследование данного дела, и самое главное вы получите на руки документ от прокуратуры, который вам понадобится в суде для получения морального и материального ущерба со всеми разъяснениями. В свою очередь прокуратура будет обязана сделать отписку в Аппарат президента или если нарушения будут носить массовый характер и в Генеральную прокуратуру. И поверьте вам никуда ходить не надо, все необходимые документы вам вышлют домой».


Комментировать это все, как вы понимаете, очень сложно… Удручает во всей этой ситуации то, что она никак не комментируется теми организациями, которые имеют непосредственное отношение к регулированию вопросов использования гербовых печатей… не говоря уже о гос. органах. Все мы прекрасно помним о существовании в нашей стране органов сертификации «ПолиграфСерт» и «ПечатьСерт». Но кто-нибудь назовет хоть один их шаг после ГОСТа (кроме сбора средств за сертификаты)? А вот эта ситуация требует, прежде всего, их комментариев и участия.
Надо признать, что сложилась странная ситуация. В штемпельном бизнесе появилась тема, имеющая непосредственное отношение к нашей профессиональной деятельности и коснувшаяся уже многих предприятий, но при этом никто не может сформулировать более или менее адекватный ответ. И это дополнительно провоцирует развитие ситуации.
Кстати, технологическая простота нашего бизнеса и отсутствие лицензирования привело и к тому, что в рядах участников «Социального преображения» в разных регионах страны появились люди, изготавливающие печати Гражданина РФ за 350 руб. А противники соц. инициатив Л.Н. Бозиной уже посчитали ее прибыль на этом деле (далее цитата):
«Бозина толкает эти штампики по 350 рублей. Наши "товарищи" которые взялись помогать ей в её "благородной" миссии изготавливали их и отдавали ей их по 120. Сейчас она нашла, видимо, более "дешёвых" поставщиков. В день Лариса Николаевна собирала около 50 заказов самолично - сейчас ещё запустили "филиалы" по другим городам. (350-120)х50=11 500 руб/день только на "печатях", а там ещё возбуждённому жаждой скорейшего распила бюджета народу втюхивают "Конституции", "бланки гражданина", диски с лекциями Ларисы Николаевны - всё за "умеренное вознаграждение". Затем возбуждённый народ завлекается в т.н. "Школу гражданина и хозяина", или "Культурно - правовое просвещение" с расценками за обучение согласно прейскуранту (7,5 - 30 тыс.руб.). Вот такая бухгалтерия - это только то, что "на поверхности". Много это или мало? Ну, кому как»
Вот такая вот картина!.. почти маслом!

ЗЕРНО ПОЗИТИВНОГО
При всей бредовости самой концепции и ее преподнесения, нельзя опустить то рациональное для штемпельного бизнеса зерно, которое в это теме присутствует! А оно, несомненно, есть! Речь идет о личных печатях. Конечно, мы не говорим о печатях с гербом РФ… скорее об именных печатях, форма и вид которых могут быть достаточно произвольными. В нашей стране их широкое использование пока трудно представить по причине элементарного отсутствия законодательной базы, однако такая перспектива была бы крайне привлекательна для всего штемпельного бизнеса. Причем мировые примеры тому есть! Чего только стоит Япония и Китай, где наличие у гражданина личной печати (как правило, с фамилией и именем) является обязательным! Без такой печати невозможно заполнить ни одну квитанцию, подписать ни один договор! Традиция личных печатей на Востоке настолько древняя, что их изготовление уже стало искусством, а у каждого жителя страны есть по несколько образцов (для разных случаев и разного уровня исполнения: от штамповок до печатей из драгоценных металлов и камней). Думаю, вряд ли кто из участников штемпельного рынка отказался бы от перспективы делать на законных основаниях по несколько десятков личных печатей (конечно в адекватной форме, а не стандарте имени Л.Н. Бозиной) в день!
Одним словом, тема печатей Гражданина РФ, конечно, еще раз продемонстрировала туманное понимание всеми (от пользователей до производителей и законотворцев) статуса гербовых печатей, но при этом показала возможную перспективу внедрения личных печатей в стране!
Подводя итог, сразу хотим предупредить о чрезвычайной активности как апологетов, так и рядовых участников «Социального преображания». Мы ожидаем гневных сообщений на нашем форуме (который, к слову говоря, они активно цитируют у себя), а всех коллег призываем крепиться и руководствовать нашими рекомендациями при встрече с представителями организаций в своих салонах!
Цитаты в тексте взяты с сайта «Социального преображения» soc-preobrajenie.ru
Статья подготовлена газетой "РосШтамп"
ПолиграфычЪ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика