Новое блюдо в нашем "Полиграфическом Макдональдсе"

[d_Serg]

Итак, пока не начался календарный сезон и нет массовой скупки наших календарных блоков, хотел бы вынести на суд общественности еще один наш новый полиграфический продукт:
СУВЕНИРНЫЕ КАРТЫ

Приглашаем заинтересованных лиц принять участие в этом проекте!
Суть проекта очень проста: мы предлагаем изготовление СУВЕНИРНЫХ игральных карт для Вас и Ваших заказчиков.
Хочу СПЕЦИАЛЬНО отметить, что карты изготавливаются именно как сувенирные и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для использования в казино!
Стоимость изготовления карт при тираже:
10 - 24 колод - по 370 руб/колоду
25 - 49 колод - по 250 руб/колоду
50 - 74 колод - по 130 руб/колоду
75 - 124 колод - по 115 руб/колоду
125 - 199 колод - по 95 руб/колоду
200 - 399 колод - по 88 руб/колоду
400 - 599 колод - по 80 руб/колоду
600 - 999 колод - по 75 руб/колоду
более 1000 колод - по 72 руб/колоду

В стоимость изготовления входит: коробка для карт (цветность 4+0), 36 карт (цветность 4+4). Дизайн коробки и дизайн карт предоставляете Вы или Ваш заказчик (эскиз коробки и самих карт вышлем по Вашему требованию).
И теперь самая приятная новость!
Скидки по тиражам карт СУММИРУЮТСЯ в течении календарного месяца!
Т.е. первый заказ, например, тиражом в 50 колод Вам обойдется по 130 руб/колоду, а второй заказ (в этом же календарном месяце!) Вам обойдется уже по 115 руб/колоду и т.д.

[d_Serg]

Сообщение от White Wolf

Для сублимации нужна синтетика

хотите, можем карты отпечатать на Полилите? там правда ценник за материал ого-го какой... а из этого Вам ничего не подойдет... я правда полный ноль в сублимации

[mrak]

Сообщение от d_Serg

Делать 36 макетов карт (да даже менять имеющийся шаблон)

Шаблон для бедных(что 98 %) нашей клиентуры Сделал 1 раз и меняй головы только. При с.с 30 руб. колоды то взять за все 1000 руб. шикарно просто.

[White Wolf]

Сообщение от d_Serg

хотите, можем карты отпечатать на Полилите? там правда ценник за материал ого-го какой... а из этого Вам ничего не подойдет... я правда полный ноль в сублимации

При сублимации рисунок только в праймер сможет перейти и зафиксироваться, просто бумага не прокатит.
Полилит думаю тоже не прокатит, расплавиться под температурой и давлением пресса.

[d_Serg]

Сообщение от mrak

Шаблон для бедных(что 98 %) нашей клиентуры Сделал 1 раз и меняй головы только. При с.с 30 руб. колоды то взять за все 1000 руб. шикарно просто.

mrak, опять же имхо... при с/c в 30 руб. - она и выглядеть будет на 30.... вряд ли Вы ее сможете продать за 1000...

[mrak]

Сообщение от d_Serg

опять же имхо... при с/c в 30 руб

Ну да у вас там с флюр цветами и всякими прибамбасами печатает
Качество цифры КМ 5501.

[d_Serg]

Сообщение от mrak

Качество цифры КМ 5501.

дело в том, что КМ не имеет боковой приводки и, боюсь листы в тираже накидает... хотя при печати 1 колоды это нетрудно и нивелировать
Но я, повторюсь, не вижу смысла изготовления штучных тиражей... на штучных тиражах (в нашем предложении) будут зарабатывать транспортные компании, но не мы с Вами
Далее... я не знаю mrak, как Вы считаете себестоимость, но я ТОЧНО знаю, что наша маржа в 30% над себестоимостью - это ооочень неплохой показатель для нашей отрасли. Если Вы УВЕРЕНЫ, что себестоимость колоды карт - 30 рублей, так Вы (пожалуйста только в соседней теме ) выложите образцы своей продукции и укажите ценник в 45 рублей/колоду при ЛЮБОМ тираже!!! Думаю, что многие (и, наверное, даже мы) воспользуемся Вашим предложением - главное, чтоб качество не подкачало Заработаете 50 (!!!!) процентов маржи!!! или слабо?

[mrak]

Сообщение от d_Serg

или слабо?

Не тот возраст чтобы на слабо брать. Я свой расчет с.с. вроде привел и предлагал его опровергнуть но вы почему то все общими фразами отделались.

Сообщение от d_Serg

выложите образцы своей продукции и укажите ценник в 45 рублей/колоду при ЛЮБОМ тираже!!! Думаю, что многие (и, наверное, даже мы) воспользуемся Вашим предложением - главное, чтоб качество не подкачало

На почти любой цветной машинке с.с. не превысит 50 руб.
Самое ценное это шаблон, остальное мелочи по отношению к штучному персонализированному продукту. И ваша цена этого продукта всего лишь проблема оборудования на котором вы собрались его выпускать.

Сообщение от d_Serg

дело в том, что КМ не имеет боковой приводки и, боюсь листы в тираже накидает

Не сильно, и вы правы как видите из обсуждения нужны тиражи в 1-5 колод всего.
Цена изделия не в стоимости карт а в разработке макета.

[d_Serg]

Сообщение от mrak

Я свой расчет с.с. вроде привел и предлагал его опровергнуть но вы почему то все общими фразами отделались.

странно, что Вы не поняли меня... ведь я Вам, фактически открытым текстом заявил, что среднебольничная маржа (и наша в т.ч.) - это 30%... Согласитесь, не трудно от наших продажных цен отнять эти 30%, чтобы понять с чего зарабатывают на хлеб наши продажники... Понятно, что если Вы предложите нам свой ценник на 30% дешевле - нам это будет не интересно (не надо объяснять почему ). А вот если Вы предложите нам ценник вдвое ниже (при том же качестве исполнения), то повторюсь, наше сотрудничество может быть ВЗАИМОинтересным... Ждем РЕАЛЬНЫХ предложений, а не эфемерных расчетов себестоимости! (Кстати, иногда продажная цена м.б. даже ниже с/с !!! )

Сообщение от mrak

На почти любой цветной машинке с.с. не превысит 50 руб.

ок!!! ведь это же самая простая проверка на "вшивость" в расчетах, накиньте к этой себестоимости 30% продажную маржу - и вывесите СВОЮ ПУБЛИЧНУЮ ОФЕРТУ!!! тогда это будет РЕАЛЬНЫМ ВАШИМ ОТВЕТОМ, а не пустым "сотресением возуха"
Но мне, почему то кажется, что Вы ошибаетесь в своих расчетах...

Сообщение от mrak

Самое ценное это шаблон

согласен, именно потому я и не вижу смысла в штучных тиражах... Но мы же сейчас говорим не об этом... Как я понимаю, и в Вашем и в нашем ком. предложениях мы исходим из печати с ГОТОВОГО макета (к-ый, кстати, заказчиком д.б. оплачен отдельно и принесет доп. доход продавцу)

Сообщение от mrak

Не сильно, и вы правы как видите из обсуждения нужны тиражи в 1-5 колод всего.

Вы имеете полное право на свое мнение и реализацию СВОЕЙ бизнес-стратегии... повторюсь, мне такие тиражи не интересны и я не собираюсь Вам в этой нише составлять конкуренцию...

[d_Serg]

Сообщение от mrak

с.с. не превысит 50 руб.

вот так "незаметно" себестоимость выросла в 1,7 раза еще пару таких же итераций - и наши цены признаются демпинговыми
Если позволите, еще один аргумент - Вы погуглите в интернете, поинтересуйтесь РОЗНИЧНОЙ стоимостью карт... посмотрите ОПТОВЫЕ ценники на дизайнерские карты...) Понятно, что эти карты БОЛЕЕ технически совершенны НАШИХ (наверняка где-нибудь можно купить вагон колод и за гооооораздо меньшие деньги), но у НАШИХ карт и ценник ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже CРЕДНЕрозничных, а главное - изюминка НАШИХ карт - это ПЕРСОНАЛЬНЫЙ дизайн (на к-ом Вы сможете еще чего-нибудь еще и заработать...).
По-поводу тиражей...
Я уже объяснял, почему считаю единичные тиражи нерентабельными... Ну и кроме того, не вижу больших проблем "раскрутить" заказчика на 15-25 колод... Даже если эти карты - подарок имениннику, то не вижу проблем подарить 2-5 колод самому имениннику "на память", парочкой колод сразу же поиграть ну и по одной колоде раздать друзьям юбиляра - разве друзьям будет неприятен такой подарок? разве сам юбиляр будет против такой "раздачи" на сувениры? Почему эти аргументы не привести Вашему заказчику? Если он и после этого уйдет - ну значит и не наш заказчик был
А прикиньте, если это свадьба? человек на 50-100 приглашенных... такой относительно недорогой сувенир в виде СВАДЕБНОЙ колоды карт м.б. отличным решением для самих молодоженов оставить память о своем торжественном событии для всех присутствующих...
Да мало ли у нас по жизни торжественных мероприятий, когда хочется оставить небольшой памятный "узелок" о данном событии....
это относительно "физиков"...
а относительно "юриков" - вАпще непаханное поле...
Приложите немного фантазии - и у Вас все получится...
Нет, понятно, можно сидеть в офисе и ждать когда же СЛУЧАЙНО к Вам забредет какой-нибудь чел и закажет какую-нибудь СТАНДАРТНУЮ работу, упрессовав предварительно Вас по цене, шантажируя тем, что тоже самое "за углом" вдвое дешевле... Так почему не сыграть на опережение? зачем толкаться локтями друг с другом, хвастаясь своими низкими ценами (на к-ые ВСЕГДА можно найти БОЛЕЕ НИЗКИЕ), когда можно свою прибыль заработать на ПОКА незанятой нише, правда проявив небольшой талант грамотного продавца?

[Alecko5]

Сообщение от d_Serg

можно купить вагон колод

как раз "едим" это блюдо а таком количестве ((сувенирные, с видами города)3000 колод по 54 карты) но речь не об этом.
1. Предложение.
Цифровик делает маржу на добавлении своего труда, в данном случае - только дизайн, очевидно, что предложение может быть интересно РА
2. Заготовки.
Печатаете карты, с рубашкой, заказчик (печатник2) наклеивает изображение, отпечатанное скажем на самоклейке и ламинирует какой-нить чудо пленкой, прилипающей к тонеру, при этом без видимых утолщений...(т.е. например сделать небольшой конгрев, например, определенного размера)
3. Карты без картинок можно вообще сразу сделать, и наклеивать только на те что с картинками...
Насчет "презента", Вы то "отмажетесь" что производите эти карты, т.е. это товар, а вот если мне подарят, то у меня будет впечатление: "А вроде приличный человек, а дарит... карты... как будто мне делать больше нечего, как на нары готовится" и естественно такой презент полетит в мусорку в тот же миг - прилюдно!
Однако у них есть применение - всякие тексты при зарисовках на свадьбах, вечеринках, где гости разыгрывают сценки, читая текст на листочках, например...

[Xromov]

Сообщение от d_Serg

среднебольничная маржа (и наша в т.ч.) - это 30%

Это в офсете или цифровой печати? В цифровой печати по-моему 200% ближе к правде.

[mrak]

Сообщение от d_Serg

вот так "незаметно" себестоимость выросла в 1,7 раза еще пару таких же итераций - и наши цены признаются демпинговыми

Некрасиво передергивать.

Сообщение от mrak

На почти любой цветной машинке с.с. не превысит 50 руб.

Было сказано что на любой (то есть и не на про машинах). На нашей вы можете прочитать выше.

Сообщение от d_Serg

Я уже объяснял, почему считаю единичные тиражи нерентабельными... Ну и кроме того, не вижу больших проблем "раскрутить" заказчика на 15-25 колод... Даже если эти карты - подарок имениннику, то не вижу проблем подарить 2-5 колод самому имениннику "на память", парочкой колод сразу же поиграть ну и по одной колоде раздать друзьям юбиляра - разве друзьям будет неприятен такой подарок? разве сам юбиляр будет против такой "раздачи" на сувениры? Почему эти аргументы не привести Вашему заказчику? Если он и после этого уйдет - ну значит и не наш заказчик был

Ну да вот вы наверное на улицу постоянно торгуете, такие советы И у вас постоянно заказчики по полтора месяца ждут заказа?

Сообщение от Xromov

В цифровой печати по-моему 200% ближе к правде.

Наверное все таки больше на макете люди зарабатывают и оперативности.

Сообщение от Alecko5

заказчик (печатник2) наклеивает изображение, отпечатанное скажем на самоклейке и ламинирует какой-нить чудо пленкой, прилипающей к тонеру,

А резать кто будет его чудо самоклейку? И если он сподобился распечатать морду карты то кто ему помешает и задницу разукрасить? Разве не легче напечатать на картоне с двух сторон и обрезать. Чем напечатать на самоклейки вырезать под размер шаблона (точность нужна поболее) и наклеить аккуратно?

[d_Serg]

Сообщение от Xromov

Это в офсете или цифровой печати? В цифровой печати по-моему 200% ближе к правде.

Есть ФОРМАЛЬНЫЙ экономический параметр - EBITDA... Какие-то экономисты его ставят на первое место, какие-то на второе по показательности успешности работы предприятия... мое мнение склоняется к первой группе экономистов ... Формально это и есть процент прибыли компании к ее обороту до уплаты налогов (в двух словах мне не объяснить, боюсь даже больше Вас запутать, лучше сами погуглите...) Так вот, считается, что чем EBITDA выше, тем эффективнее работает компания... В офсете считается хорошая EBITDA на уровне 20-30%... на цифре чуть выше - ближе к 35%... У Газпрома в прошлом году EBITDA составила около 28% понятно, что EBITDA>100% - не может быть по определению...

[d_Serg]

Сообщение от mrak

И у вас постоянно заказчики по полтора месяца ждут заказа?

А где тут говорилось про полтора месяца? или это Вы так ловко передернули из полутора недель? из к-ых половина этого срока - это фактически транспортная доставка....

[d_Serg]

Сообщение от Alecko5

как раз "едим" это блюдо а таком количестве ((сувенирные, с видами города)3000 колод по 54 карты)

А не хотите с нами по данному направлению поработать?

[mrak]

Сообщение от d_Serg

А где тут говорилось про полтора месяца? или это Вы так ловко передернули из полутора недель?

Вы правы описка. Полторы недели это большой срок для заказов на улицу. Если для магазина то это мелочь по времени, а так не всякий клиент может ждать 10 - 15 дней.

[Alecko5]

Сообщение от d_Serg

А не хотите с нами по данному направлению поработать?

Куда там, ещё половина только "съедена"!(за полтора года)

[Xromov]

d_Serg, принято. но вы упомянули именно о маржинальной прибыли, а не о ебиде.

[d_Serg]

Сообщение от Xromov

d_Serg, принято. но вы упомянули именно о маржинальной прибыли, а не о ебиде.

так по-сути EBITDA - это и есть маржа... просто нужно договориться что на что будем делить только эта маржа учитывает не только стоимость тонера/бумаги, но и аренду площадей, з/плату сотрудников, амортизацию оборудования и пр. расходы (что я считаю правильным). Да и вообще, ФОРМАЛЬНЫХ параметров успешности компании множество например, (мой любимый ) какой оборот компании с 1 метра арендуемой (занимаемой) площади... или какой оборот у компании на одного работающего сотрудника... или какой денежный оборот компания генерит с покупаемой тонны бумаги (или кг тонера) - по сути, это фактически открытые данные, по к-ым не расскрывая каких-то коммерческих тайн можно понять об успешности бизнеса.

Сообщение от mrak

Полторы недели это большой срок для заказов на улицу.

отчасти согласен... а какие альтернативы? имхо, лучше хоть что-нибудь делать, чем не делать ничего ...

Сообщение от Alecko5

Куда там, ещё половина только "съедена"!(за полтора года)

да... жалко, что Вы так рано сделали заказ
А вот смотрите какие перспективы для Вас открыло бы сотрудничество с нами:
1. минимальная партия - минимальная т.е. нет необходимости "замораживать" средства на такой длительный срок
2. можно оперативно вносить коррективы в дизайн карт - оценивая какой дизайн пользуется большей популярностью
3. заменять/дополнять карты новыми сериями дизайнов, возможно создавая ажиотажный спрос у коллекционеров игральных карт
4. имея ежемесячный заказ (по своему основному проекту) Вы смогли бы заказывать у нас ПО ОЧЕНЬ НИЗКИМ ЦЕНАМ карты И с индивидуальным персонализированным дизайном для своих заказчиков, расширив тем самым спектр своих услуг и зарабатывая доп. прибыль для компании.

ps коллеги, а никто не был в единственном в РФ музее игральных карт в Петергофе? где представлены 8000 колод карт со всего света?

[Alecko5]

d_Serg, прошел по ссылке, представленной Вами, и , знаете, нет того впечатления, про которое говорилось выше - вывод: меняйте "рубашку"
Не представляю кто и где будет в них играть, но "сувенирные карты для игры в покер" - звучит солидно...