Свой сервисный инженер. - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2013, 17:16   #1
shripe
Местный
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 204
Репутация: 4
По умолчанию Свой сервисный инженер.

Приветствую коллеги.

На данный момент имеем парк оборудования Xerox'ов из 8 дисишек 250-ых и около 10 воркцентров.
Задумались о принятии в штат сервисного инженера собственного, чтобы занимался он потихоньку всеми аппаратами.

Причины побудившие нас искать инженера лежат как в плане экономии:обслуживание аппаратов уже в копеечку влетает, так и в плане того, что не всегда инженеры которые нас обслуживают, могут оперативно приехать. А тут свой инженер под боком, может и приехать оперативно и машины все знает.

Вот и ломаем голову имеет смысл или нет? Или оставить все как есть на аутсорсе? Есть у кого опыт?

зы6 И кто-нибудь в курсе какая средняя з/п в Питере у сервисных инженеров нормальных копировальных аппаратов? (нормальных в смысле не домашних настольных)
shripe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 00:56   #81
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,763
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Если тут идет обсуждение за и против, то я против своего инженера.
Двойные стандарты!!! Т.е. сервис-центрам можно открывать СВОИ печатни, отнимая хлеб у честных полиграфистов , а типографиям нельзя заводить своих инженеров?
Не полиграфисты, заметьте первыми начали...
хотя со многими Вашими тезисами в теме согласен.
d_Serg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 01:05   #82
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,554
Репутация: 73
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doc.Dru Посмотреть сообщение
А какое отношение имеет тонер к тому, что на обратной стороне у вас 2 цвета лупит
тонер мажет. Когда лист проходит ролики 1-го переноса, этот ролик мажет ролик, который находится с другой стороны, между прогонами листа.
Естественно у каждой проблемы есть предыстория и дело мож и не в тонере а коротронах, отчего он мажет, но например если эту проблему уже раз решили, то зачем платить за её решение повторно? А если аппарат все всё время создает проблемы, зачем он нужен? продать какому нить рукодельнику, а взять беспроблемный.
В случае, если проблема нестандартная, лучше сервис, только боюсь у них инженеры - "хорошие" (в том смысле, что у хорошего сервисмена все время че-нить ломается, чтоб сервис не забывали, да и копеечка в кармане не помешает)
И это мы говорим про ксерокс - который у нас самый легкообслуживаемый, без сервиса и пр. и т.п.
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 01:41   #83
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
USEDPRESS.RU, а как быть если сервисник снимет с рабочей машины деталь дабы поставить ее на "халтурную" машину, а утром объявить, что... деталь сломалась?
Уволить. Если один хотя бы раз за таким поймать человека (а если тот ворует, то поимка - дело времени).

Кстати, как и вообще любого сотрудника, который ворует. О чем тут разговаривать?
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2013, 07:47   #84
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Двойные стандарты!!! Т.е. сервис-центрам можно открывать СВОИ печатни, отнимая хлеб у честных полиграфистов , а типографиям нельзя заводить своих инженеров?
Не полиграфисты, заметьте первыми начали...
хотя со многими Вашими тезисами в теме согласен.
Коллеги, а какая разница - кто первый, кто последний. На мой взгляд важен результат. Я уже как-то хвалился, что у меня самый длительный простой аппарата - неделя, и это при том, что ташили из страны восходящего ну очень экзотическую деталюху - просто нужно было красивво избавиться от этого аппарата.
Что касается собственно сервиса. Мне кажется, что к сервису,как к бизнесу, в принципе неправильный подход, и у нас, и у брендов.
Изначально, мы хотели авторизоваться как сервис центр - знаете какой был ответ от бренда? - чтобы быть с/ц, вы должны продавать оборудование. Мы товорим - мы не продавцы, мы технари, и у нас есть для этого необходимая база. Хотите ответ - сейчас продукция наша высоконадежная, и в крайнем случае достаточно заменить неисправный узел - и все будет работать. На наши доводы, что цены на з/ч непомерно дороги, время доставки зашкаливает и прочее звучало - у нас очень качественная продукция, и нам не нужны рекламации, которые могут пойти после ваших ремонтов.
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 18:48   #85
shripe
Местный
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 204
Репутация: 4
По умолчанию

Коллеги приветствую.

Спасибо за ваши мнения.

Основная причина, которая нас все таки подтолкнула на мысль о своем инженере - это время реагирования на вызов. В идеале хочется сделать несколько часов.
В сторонних сервисах не всегда инженер приезжает даже в день вызова. Не говоря уже о праздниках и выходных.

Насчет ЗИПа и прочего: вообще не проблема. На данный момент уже собрал небольшой склад из всяких запчастей. Было даже пару раз, когда официалы звонили и просили в долг какую-нибудь запчастюльку, которую они как обычно будут везти 30-40 рабочих дней. + также имею на запчасти один воркцентр и подумываю прикупить 250ую на разбор.

По всему мелкому оборудованию имеем запасные аппараты, которые в случае поломки меняются в течении короткого времени. А вот большие аппараты так, увы, не поперекидываешь с точки на точку.

На данный момент самая большая вещь которая меня смущает, если брать инженера - это его дальнейшее обучение, ибо более современные машины мы покупать конечно же будем. А также конечно же все таки есть вероятность того, что он не всегда сможет выйти: отпуск, болезнь и т.п.

Вобщем дилемма. Надо еще раз взвесить все за и против.
shripe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 20:05   #86
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Насчет зипа - звоните. Обеспечим оперативные поставки.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 20:36   #87
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,554
Репутация: 73
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shripe Посмотреть сообщение
А вот большие аппараты так, увы, не поперекидываешь с точки на точку.
поставьте резерв "маленькие" (в смысле не такие понтОвые, а может и б/у воркцентры (свои-же) на место тех воркцентров поставьте новые машинки.
Инженер Вам не нужен, мне кажется.
ДС-250 требует бубен - от этого Ваши проблемы.
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 12:17   #88
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,585
Репутация: 326
По умолчанию

Вот ведь странные вы какие то. Не нравится вам время реагирования - на следующий день - заключите договор на время реагирования 4 часа и штрафные санкции за невыполнение. Такое ощущение что в СПб только один сервис Ксерокса...
И я согласен с Manolis - любая работа инженера мимо организации это заранее путь в никуда. И пример привел Борода - был хороший инженер, да всплыл. Почему был? Потому что знания он раньше получил за чей-то счет и к ним относился как само собой разумеющееся. (предположу что это было во время еще Минолты когда средняя ЗП по стране была 200-300 долларов, а один визит сервисного инженера 50-60 долларов стоил и Сергей Ефремов из представительства тщательно каждого инженера натаскивал и книгами насильно пичкал)
Почему не стало его? Потому что Борода ему не платил за его знания. И новый не пришел инженер, который хотел бы изучить и применять свои знания , потому что бесплатно никто не работает

Вы тут все едины вашем праведном гневе про то, что официальные сервис центры не квалифицированы. Возможно это так в каких то случаях...
А с каких барышей им такими быть? Тут верно описана политика вендоров - минимальные расходы на обучение инженеров (лучше за счет сервис центра, а отлично, если вендор еще и возьмет с сервис центра за обучение его инженера) минимальные оплата за гарантийный ремонт - 30- 40 долларов за один гарантийный случай (не важно сколько потребовалось времени на его устранение) это очень много считается. Отсюда низкое качество людей, готовых работать за предлагаемую ЗП , которая складывается как раз из платежей от вендора, а это реальные слезы за огромный объем работы, так как не только нужно сделать работу по ремонту , но и еще в 3 раза больше времени потратить на составление отчета по этому ремонту, согласованию его у вендора, получению деталей и компенсации и т.д. и доходов от платных работ.
Тут обозначались ЗП инженеров в МСК - 40-50 тыс на руки это средний уровень (и еще нужно долго искать хотя бы такой средний уровень.
Хороший спец , который не только гайки умеет крутить , но и в софте и сетях понимает , а без этого работать с цветниками и Про машинами нельзя, стоит 80-100 тыс. Что бы его обеспечить такой ЗП нужна инфраструктура - офис, склад ЗИПа, менеджер по продажам, и еще запас на его обучение и развитие. Т.е. труд такого инженера должен продаваться за 240-300 тыс в месяц. выходит что в день такой инженер должен приносить 20-25 тыс.
Если это 1,3 визита в день, как так же выше было сказано, то визит такого спеца должен стоить клиенту (или вендору) 15-18 тыс. (тогда это будет хороший спец который много чего знает и имеет время на обучение, вдумчивое разбирательство с конкретным случаем) и т.д. Реалии же другие - некоторое время назад , один из форумчан тут бился в истерике, крича что за визит на его ПРО цветник 5 тыс рублей это очень много.., что к нему за 1,5 тыс приезжают суперпрофи...
Вот и выходит, что что бы обеспечить себе нормальную ЗП инженер должен делать 3-4 выезда в день и , как результат, часто страдает именно обучательная часть работы инженера у него просто не остается времени.
Да и на обучение нужно гораздо больше времени , чем кажется. Вот пример по Canon - что бы пройти обучение по Про машинам, нужно пройти обучение по более слабым аппаратам иначе просто не будет доступен нужный курс, как очное, так и через интернет. Что бы пройти такое обучение нужно около 3-4 месяцев с полным отрывом от производства только на интернет часть + еще очное обучение , которое бывате не каждый месяц даже. И в результате , что бы обучить более менее приличного инженера, нужно 1-2 года инвестиций в его обучение.
Автор топика готов к таким тратам? А затем, когда после всех этих инвестиций , этот инженер вам заявит, что он уходит (в другую компанию, в другую сферу, на руководящую должность и т.д.) он готов снова начать всё заново ?
Потому , прежде чем кричать что-то типа ХП лохи, или они там козлы продиагностировать не могут, подумайте, что у них так же тяжелый труд заставляющий быстро делать один заказа и тут же бежать на другой.
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 17:03   #89
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,879
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Т.е. труд такого инженера должен продаваться за 240-300 тыс в месяц. выходит что в день такой инженер должен приносить 20-25 тыс.
Посчитай ещё раз. В день тыщь 12 рублей получается. а так и зарабатывают конторы.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 18:17   #90
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,237
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Нельзя просто сумму делить на количество рабочих дней! Не каждый день будут оплачиваемые вызовы и есть еще налоги с деятельности и на зарплату. Я бы вообще сказал, что зарплата инженера должна вписываться в 6-7% от оборота его работы.
Вы натолкнули меня на правильную мысль! Пора поднимать стоимость вызова инженера!
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 19:22   #91
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,585
Репутация: 326
По умолчанию

Да, верно, в реальности так не бывает. 6-7 процентов это оборота мне видится не совсем корректно, все таки он может менять дорогую деталь, а может и не менять - починить её и больше получить за доп работу, но при этом клиенту деньги сэкономить ;-) Но для общего понимания такой грубый расчет вполне подойдет. И да, нужно поднимать ставки за работу еще не было случая, когда труд инженера дешевел, только дорожает.
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 19:47   #92
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Вы натолкнули меня на правильную мысль! Пора поднимать стоимость вызова инженера!
Важно,чтобы и з/п инженера поднималась
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 15:39   #93
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию

почитал... Понравилось про 40-50 тыс)))
Вообще ситуация с си напоминает медицину: хороший врач при минимальной зарплате всегда себя прокормит.
Тс полагаю при таком парке найти в штат просто хорошего технаря: на несложные ремонты он и так быстро натаскается и по другому оборудованию лишним не будет. Но со сложными ремонтами....
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 16:44   #94
shripe
Местный
 
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 204
Репутация: 4
По умолчанию

Недавно пытался найти контору/мастера по обслуживанию ППО, но к сожалению со многими разговариваем на разных языках.

Говорю: готов платить N-ую сумму денег (что-то типа абонентки), чтобы вы раз в месяц/квартал осматривали и ремонтировали мне оборудование.
Отвечают: а чего его смотреть? сломается, тогда и вызывайте/привозите.
Говорю: а я не хочу ждать до тех пор когда оборудование сломается. почему нельзя заранее предупреждать неисправности?

в ответ тишина)


И вот спустя чуть больше года возвращаюсь к теме.
Количество оборудования растёт и уже не хватает времени и сил заниматься им.
Начинаю искать инженера, или как коллега выше написал "хорошего технаря", в штат.
shripe вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика