Организация бизнеса по продаже и сервису техники

[Сталкер]

Сообщение от Nhegfr

Это извините, но это бред.
К чему эти предложения?
Чего Вы ими добиться пытаетесь?

Вполне конкретного - задумайтесь, а вдруг Вам , конкретно Вам, выгодно будет начать продвижение техники Develop в своем городе. Начать их продавать, обслуживать, зарабатывать и заодно экономить для своего цифрового салона...
Вы же сами говорили что цель нашей дискуссии обсудить варианты снижения издержек. Я добавлю , что не только снижения издержек, но и нахождения дополнительного поля заработка.
Ведь деньги сами текут в руки - кругом жалобы на плохой сервис в регионах. Значит это неудовлетворенный спрос. Отличный повод его удовлетворить.

Или вы боитесь своим руками себе конкурентов создать , продавая им Develop ?

[Сталкер]

Сообщение от dvorkin

Вопрос к Сталкеру: каким образом происходит обучение или сертификация по интернету, кто его организовывает? на основании какой документации проходит обучение?
И кому и кем в итоге выдаётся. документ?

Обучение через интеренет осуществляется самим Develop. На их сайте. Сертификат присылается из штаб квартиры из Германии. Там несколько уровней обучения и уровней знаний и они все довольно серьезные , требуют хорошо подготовиться.

[Роман Першин]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Дополню про необходимое оборудование для сервиса:
1. Осцилографы, разброс цен от 45 000 до 550 000 руб.: http://www.master-tool.ru/content.asp?pn=1009&pns=7617
2. Паяльные станции от 7 000 до 250 000 руб.: http://www.master-tool.ru/content.asp?pn=1139&pns=7713
3. Надо будет либо хорошая вытяжка либо дымоулавители: от 100 000 до 500 000 руб.

Это если удастся продать довольно большой парк оборудования, и то под вопросом, т.к. можно на месте организовать сервис блочной заменой, а неисправные блоки отдавать на починку в более продвинутый сервис дистрибьютера. Да и клиент врятли захочет ждать, пока там сервис-центр паять чего-то будет, клиенту все равно по-быстрому блок на подмену, либо подменный аппарат потребуются.

[dvorkin]

Сообщение от Любознательный дилетант.

1. Осцилографы, разброс цен от 45 000 до 550 000 руб.: http://www.master-tool.ru/content.asp?pn=1009&pns=7617
2. Паяльные станции от 7 000 до 250 000 руб.: http://www.master-tool.ru/content.asp?pn=1139&pns=7713
3. Надо будет либо хорошая вытяжка либо дымоулавители: от 100 000 до 500 000 руб.
4. Что-то мне кажется, что одного спектрофотометра будет мало и надо будет ещё денситометр?????? Сталкер, Ильяс, Энди - ??????????

Я не понял, это за что так круто браться нужно.?
Это уже не паяльная станци я а станок промышленной пайки

Что бы пройти гос сертификацию, не надо чего то навороченного.
И для реальных дел всё достаточно скромно.

[dvorkin]

Сообщение от Сталкер

Обучение через интеренет осуществляется самим Develop. На их сайте. Сертификат присылается из штаб квартиры из Германии. Там несколько уровней обучения и уровней знаний и они все довольно серьезные , требуют хорошо подготовиться.

Вот этот момент, по поводу подготовки. Вроде как заочники, материал, по которому нужно готовиться, каким образом добывается. Где его взять.?
И при сдаче теста, где гарантия, что его проходит именно тот кто должен получить сертификат, и что он берёт знания из обученной своей головы, а не из того же обучающего материала, лежащего перед ним (типа - шпаргалки в свободном доступе).
А то ведь можно таким образом и липу состряпать, ради той бумажки сертификатной, коих в каждой фирме полным полно, когда просто рассылается дистрибьютерами своим дилерам нужные сертификаты о якобы прошедшем обучении.

[Сталкер]

Сообщение от Nhegfr

К сожалению бояться мне этого совершенно не стоит... Я бы рад был продавать, но вот покупать тут почти некому. Моя DC12 - это самый продвинутый аппарат который есть в нашем городе... И спроса даже среди полиграфистов конкурентов на более мощные лазерники просто нет. "Вслед за мной" (в то время когда я прикупил только аппарат) 2 из моих конкурентов тоже обзавелись полноцветными лазерами, но это были машинки класса Оки 9600. До сих пор ситуация на рынке и не меняется (это уже года 3 как с тех пор прошло).

Если вы выходите в регулярные дилерские продажи, то не смотря на вашу близость к полиграфии, скорее всего основные ваши клиенты будут обычные офисы и торговые компании

Сообщение от Nhegfr

Сталкер, учитывая рынок моего города, спрос будет строиться на 99% из мелких офисных А4 МФУ и принтаков. 1% А3 ч/б МФУ и принтаки + краааайне редкие единичные продажи полноцветных А3 машин (причём скорее всего начального уровня).
Вопрос: на сколько интересно Вам будет работать со мной?
Я так подозреваю что крайне малоинтересно...
Если в последнем своём мнении я заблуждаюсь, то далее можем более детально рассмотреть нюансы позиционирования Ваших аппаратов на рынке моего города.

Не соглашусь с Вами - аппараты Develop даже небольшие, тем и хороши что с успехом заменяют и небольшие копиры и принтеры и потому их и покупают в офисы. Например Develop Ineo 163 http://www.lekom.ru/knowas/tech/copi...n_163_213.html . Главный плюс аппарата - сочетание цены и функций. будучи не сильно дороже в базовой комплектации чем одной из самых дешевых моделей на рынке kyocera Km1635 , Develop Ineo 163 уже в базе имеет и принтер и сканер. А киосеры принтер за доплату, а сканер не возможен вообще. Себестоимость отпечатка на нем такая низкая что лист на оригинале дешевле чем лист на принтере НР с учетом перезаправки картриджей.

Кроме того у Develop есть вот такой аппарат http://www.lekom.ru/knowas/tech/Develop_D162F.html . У него главный плюс - наличие сетевой карты в базе, при этом он по цене как конкуренты из Брозер и Самсунг, но без сетевой карты.

Касательно цветных машин - то нужно заменить, что аппарат Develop Ineo+253 , 203 http://www.lekom.ru/knowas/tech/colo...eo203_253.html это всё же в основном это офисных аппарат. Себестоимость печати ч/б листа на нем почти та же что и на обычном ч/б аппарате , т.е. их можно ставить клиентам которые рассматривают покупки центрального МФУ 20-25 копий в минуту. Стоит он сравнимых денег, но у клиента появляется конкурентное преимущество - печать и копирование в цвете.

При правильной оценке клиента и хороших знаний продавцом продукта вы наверняка сможете клиенту предложить решение устраивающее и его и Вас. Без впаривания и каких то махинаций.

Что касается объема продаж, то снова обращу Ваше внимание что четких критериев всем подряд - типа объем продаж на хххх тыс у.е. мы не ставим, каждому индивидуальный план продаж в соотвествии с возможностями региона.

Сообщение от Nhegfr

Кстати о технике Девелоп я вообще ничего практически не знаю... Так что небольшой рассказ от Вас о линейке моделей и диапазонах цен на них был бы весьма кстати (ну это можно уже в личку, или ссылочку подкиньте где почитать).

ну вот здесь можно почитать http://www.lekom.ru/knowas/develop.html об Истории бренда.
Роман прав - вближайшее время ждем поступления Develop Ineo 20p. Так же появились и ч/б принтеры Ineo 40p http://www.develop.de/en/produkte/pr...kte-detail.htm но какая будет цена я пока не знаю. По картинке вижу что это OKI... :-)

[Любознательный дилетант.]

1.

Сообщение от Роман Першин

Это если удастся продать довольно большой парк оборудования, и то под вопросом, т.к. можно на месте организовать сервис блочной заменой, а неисправные блоки отдавать на починку в более продвинутый сервис дистрибьютера. Да и клиент врятли захочет ждать, пока там сервис-центр паять чего-то будет, клиенту все равно по-быстрому блок на подмену, либо подменный аппарат потребуются.

2.

Сообщение от dvorkin

Я не понял, это за что так круто браться нужно.?
Это уже не паяльная станци я а станок промышленной пайки

Что бы пройти гос сертификацию, не надо чего то навороченного.
И для реальных дел всё достаточно скромно.

Значит примерно вот-такие ножницы на оборудование:
1. Вот тот парк оборудования необходим для супер-пупер сервис-центра!!
2. Для более-менее скромного сервиса достаточно: спектрофотометр (45000 руб.)+денситометр (70000 руб.)+паяльная станция (6000 руб)+пара тестеров (5000 руб)+Компьютер (20000 руб.) + ноутбук (20000 руб.)+тонерные пылесосы (50000руб.)=220000 руб.

Если цветными заниматься не будем то спектрофотометр и денситометр не нужен.

Господа поправляйте!!!

[Сталкер]

Сообщение от финист

не может ли она взять на себя расходы по обучению специалистов и финансировании рекламной компании?

Если бы она это делала, то неужели бы мы за 11 лет работы с девелоп этой возможнсотью не возпользовались бы?

[Сталкер]

Сообщение от kirillica

Сталкер, а как у вас обстоят дела на Украине? или вы здесь не работаете?

У нас пока контракт только на Россию...

[Сталкер]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Дополню про необходимое оборудование для сервиса:
1. Осцилографы, разброс цен от 45 000 до 550 000 руб.: http://www.master-tool.ru/content.asp?pn=1009&pns=7617
2. Паяльные станции от 7 000 до 250 000 руб.: http://www.master-tool.ru/content.asp?pn=1139&pns=7713
3. Надо будет либо хорошая вытяжка либо дымоулавители: от 100 000 до 500 000 руб.
4. Что-то мне кажется, что одного спектрофотометра будет мало и надо будет ещё денситометр?????? Сталкер, Ильяс, Энди - ??????????

Ну фанатизма не нужно. Достаточно будет и самых простых приборов.
Минимальный набор - Голова , электронный тестер, отвертки, ключи и плоскогубцы, ноутбук, сервисный пылесос, протирочный материал, жидкости для чистки резины и платсика, смазки для шестерен, для печек. Так же в мастерской должно быть место для возни с тонером с вытяжкой желательно с HEPA фильтром. Не помешает медицинский (те.е безмаслынный) компрессор сжатого воздуха. (но это уже при большом объеме работ)

[Сталкер]

Сообщение от Михаил

Конечтоже бужет нужно! И еще нужен по-любому будет склад, также гже то нужен будет склад для притараненой техники сломаной, это не так то просто, опять всплывут проблемы - аренда - ЗП и тд и тп, тока тут еще ЗНАНИЯ нужны и ОПЫТ в этом деле...

Безусловно.

[Сталкер]

Сообщение от dvorkin

Вот этот момент, по поводу подготовки. Вроде как заочники, материал, по которому нужно готовиться, каким образом добывается. Где его взять.?
И при сдаче теста, где гарантия, что его проходит именно тот кто должен получить сертификат, и что он берёт знания из обученной своей головы, а не из того же обучающего материала, лежащего перед ним (типа - шпаргалки в свободном доступе).
А то ведь можно таким образом и липу состряпать, ради той бумажки сертификатной, коих в каждой фирме полным полно, когда просто рассылается дистрибьютерами своим дилерам нужные сертификаты о якобы прошедшем обучении.

Учебные материалы прямо там же и лежат на сайте. Т.е. сначала их изучаешь, можешь скачать, они в pdf. Когда считаешь что готов к сдаче, заказываешь экзамен и в определенное время он начинается, пользуйся чем хочешь, важно что бы ты знал где искать ответ (инженер же на выезде может пользоваться докой). И на многие вопросы нет очевидного ответа в мануале. Ну например : "Чем отличается протокол Super G3 от G3 ?" Конечно я знаю ответ, но нигде в мануале я прямого ответа на этот вопрос не найду. И если ответ на каждый вопрос искать ответ , то в отведенное время просто не уложишься.
Потому к этой бумажке я отношусь с гораздо большим уважением, чем к очному обучению которое в свое время рикошники проводили - неделю инженер слушал основы и приницпы работы аппарата, а про реальные проблемы и нюансы за полчаса....

[Любознательный дилетант.]

Сообщение от Сталкер

Ну фанатизма не нужно. Достаточно будет и самых простых приборов.
Минимальный набор - Голова , электронный тестер, отвертки, ключи и плоскогубцы, ноутбук, сервисный пылесос, протирочный материал, жидкости для чистки резины и платсика, смазки для шестерен, для печек. Так же в мастерской должно быть место для возни с тонером с вытяжкой желательно с HEPA фильтром. Не помешает медицинский (те.е безмаслынный) компрессор сжатого воздуха. (но это уже при большом объеме работ)

Подведём краткий итог по необходимому оборудованию для сервиса:

С Головой, конечно в разных городах разные проблемы, а по остальному: необходимый и достаточный минимум по оборудованию, для начала осуществления сервиса - 300000 руб.

Примерно так. Поправляйте.

[Любознательный дилетант.]

Идём дальше:

Сталкер, а у Вас есть информация по необходимым площадям для осуществления сервиса?

Например: для города N (50 тыс.жит.) при объёмах продаж C и объёмах сервисных контрактов K, необходимо иметь W - блоков и ЗИПов, Z - тонеров и барабанов, X -аппаратов, на что потребуется S - площади и V-объём помещения.
Можно без площади и объёма помещения (каждый сможет сам посчитать), но вот эти параметры -W, Z, X - очень желательны.

Ну, и если есть какие ньюансы по складской работе именно для сервиса, тоже хотелось бы услышать.

[Сталкер]

Мое мнение - для того что бы вас клиенты последними словами не костерили, Вам нужно иметь как минимум одно, а лучше двух месячный запас расходных материалов и зипа. Если есть оборудование на контракте, то вы наверняка знаете ежемесячный объем печати, и какой основной ЗИП и расходка потребуется за месяц сможете предположить. Так же сделать поправку на спонтанных клиентов на которых вы не расчитывали... Вот и нужно своевременно их закупить что бы заменить когда подойдет срок и тут же закупить новый запас.

[Любознательный дилетант.]

Сталкер, для первой прикидки:

Например: если я собираюсь продать и обслуживать один С353 (аналог от Дэвелоп) в год, мне необходимо иметь/закупить на первоначальном этапе двухмесячный объём (расходки, ЗИПа, и т.д.), а именно:
1. Тонер
2. IU
3. ....
.....
N. Второй С353

И т.д.

Такой алгоритм?

Всё остальное - в поле, методом "научного тыка".

Так?

[Сталкер]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Сталкер, для первой прикидки:

Например: если я собираюсь продать и обслуживать один С353 (аналог от Дэвелоп) в год, мне необходимо иметь закупить на первоначальном этапе двухмесячный объём (расходки,ЗИПа, и т.д.), а именно:
1. Тонер
2. IU
3. ....
.....
N. Второй С353

И т.д.

Такой алгоритм?

Да, верно. Конечно тонера и имиджи сразу же купить. Затем объем уже по реальному потребленю корректрировтаь. Желательно иметь печку, ленту переноса, ролик переноса, бункер под отработку. (всегда их закупку оставляют на потом, а когда они становятся нужны их конечно нет на складе) Закупить ролики подачи - 1 комплект , они хоть и редко когда умирают, но иногда проще заменить чем каждую неделю мыть после меловки или снегурочки.

[dvorkin]

К Сталкеру, каким образом инициируется процесс обучения, сама возможность его.
Каждый желающий или нужно получить чью то протекцию.?
К примеру, на рико мицуи напрямую мне не давало такой возможности, я подпаривался к знакомым из Новосиба, которые имели такую возможность стандартно, и они уже давали такую протекцию.
И ещё, "даёт ли право" данный сертификат полученный по технике develop, осуществлять сервис корика-минольта "официально" ? они же всё равно одинаковые.

[Сталкер]

Ну конечно протекцию. Нашу протекцию, как дистрибьютера. Да вот такой - этакий наш дилер... даём ему логин и пароль. Вперед и с песней.
Касательно Коники... это нужно у них узнать. Вообще то, дилеры КМ не продают Девелоп, и наоброт, потому если ты захочешь "официально" конику сервисовать тебе предложат с нами отношения разорвать. Другой вопрос - а тебе оно нужно?

[dvorkin]

Сообщение от Сталкер

Вообще то, дилеры КМ не продают Девелоп, и наоброт, потому если ты захочешь "официально" конику сервисовать тебе предложат с нами отношения разорвать. Другой вопрос - а тебе оно нужно?

Оно не нужно, пока не спросят.

[Любознательный дилетант.]

Господа, по сервису всё обсудили?
Или, что-то упустили?