КМ 7000 или Xerox Color C75 - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2013, 16:56   #1
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию КМ 7000 или Xerox Color C75

Вот надо обновить парк КМ 5501. Стою между выбором КМ 7000 или Xerox Color C75. Ну конь 7000 понятно от КМ 5501 не далеко ушел. А хер 75? Чем они кардинально отличаются?
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:40   #41
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Ну вряд ли конструкция аппарата. Либо РИП, либо пигменты тонера, скорее и то и другое. Конструкция аппарата - это физика - износостойкость, надежность, скорость и т.д. А тут химия и математика.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:42   #42
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Мне кажется что все дело в цветовосприятии. То есть в конике не ставили задачу получать всегда яркие цвета, их нет в жизни. Это во первых. И во вторых, по наложению тонера. Проявки у ксерокса более тонкие. Ровно тоже самое есть у коники на малых хабах. Приводит это к меньшей стабильности цвета в тираже а также в более частым остановкам на стабилизацию. То есть продуктивность с75 будет ниже и цветопередача менее стабильна.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:44   #43
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
какая их этих 2х ЦПМ, предварительно откалиброванных, печатает тираж с заданными цветами на всем протяжении допустим 500 листов, без разнотона? ну или у какой из них разнотон будет минимальный?
За ксер не скажу, но я печатал на С6000Л партии по 1000 листов на 250 гр на меловке. Три раза с интервалами в месяц.

Сейчас сравнивая три оттиска (с разных тиражей) на глаз я отличий увидеть не могу. В одном тираже я отличий тоже не видел. Тираж потом "постпечатался" и все листы были перемешаны -- нет визуально заметного разнотона.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:47   #44
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

И вообще все эти разговоры про аховую красивость оттиска ксерокса мне лично непонятны. Вернее понятны, но я не считаю оттиски правильными. Да они красивые, но нифига же не верные. Рассчитаны на чисто психологический подход к восприятию, также как сладкая вода воспринимается лучше обычной воды, но от этого она не становится более правильной.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:49   #45
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Что значит верно? Охват СМИК не является религиозно верным, это лишь приближение с помощью офсетных красок. Зеленая трава более зеленая, синее море - более синее, красные цветы - более красные, чем на офсетном оттиске. Если Ксерокс показывает их ярче, в чем здесь криминал?
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:51   #46
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Криминала нет, но это неверный оттиск, при всей его красивости. Небо не может быть синее, чем оно было запечатлено на момент съемок. Но у ксерокса это возможно :-).
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:54   #47
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Небо не синее, чем на момент съемок, но синее, чем на офсетном оттиске момента съемок!!! Это - правильно.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:57   #48
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Вот тут печатников сказал, что оттиск с коники для фотокниги не пойдет, для 20% клиентов. На самом деле думаю таковых врядли наберется 5%, ну да ладно, не в том суть. А суть такова, что вот смотрю я на оттиск с коники и не вижу чего то неправильного. Замечу, что печатать можно и неправильно и с разными настройками. Но речь о правильном оттиске. Да, он может проиграть оттиску ксерокса, но он 100% правильный. Все естесственно, цвета какие есть в жизни. Тогда что за оттиск будет у ксерокса? Кто нибудь разумно объяснит этот феномен?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:58   #49
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

USEDXEROX.RU, ну мы же говорим о конике против ксерокса.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 00:02   #50
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

В принципе ответ очевиден как божий день и дело не в супертонере. Все это настройка рипа. То есть, эфи и крео очень стараются. С ксероксом они работают давно, в отличие от коники.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 00:05   #51
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Да, он может проиграть оттиску ксерокса, но он 100% правильный
По барабанну. Мне лично главное продаваемость оттиска а него правильность. На днях поеду в Ростове там уже стоят 2 с75 попечатаю на них. Да и по любому разница в 1 руб с клика это довольно много за год набегает.
Что то я не увидел нигде его энергопотребление. Не подскажите какое?

Последний раз редактировалось mrak; 01.08.2013 в 00:07..
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 00:11   #52
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Хех, че это оттиск бизхаба резко перестал продаваться? :-)
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 00:23   #53
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Ты спроси лучше как они умудрились обойтись 256 кг :-). Это вес обычного офисного бизхаба, у которого в проявке магнитные валы как карандаши.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 00:25   #54
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Хех, че это оттиск бизхаба резко перестал продаваться? :-)
Я, если честно, вообще не знаю как люди покупают фотокниги с лазерных машин. Да и с той же индиги тоже не знаю.

После того как подержал в руках фотокнигу из обычной матовой фотобумаги... фигня это все ваши лазеры. ФИГНЯ. Визитки -- да, вроде как ничего. Но фотокниги -- говно.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 00:32   #55
Центр Принт
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Репутация: 3
По умолчанию

причем унылое. это называется не фотокнига, а просто тетрадка с фото.
Центр Принт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 08:53   #56
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Я, если честно, вообще не знаю как люди покупают фотокниги с лазерных машин.
Я вообще не понимаю зачем их покупают. При том любые.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 09:11   #57
Центр Принт
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Репутация: 3
По умолчанию

это не ФОТОкниги! это ПРИНТбуки! перестаньте путать теплое с мягким! ФОТОкнига, это изделие отпечатанное на ФОТОбумаге МОКРЫМ методом. большого формата, в офигенно дорогой обложке, с ФОТОкачеством и качественными ФОТО. то, что приятно взять в руки и потом оставить детям и внукам. остальное УГ под названием принтбук
Центр Принт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 09:13   #58
Центр Принт
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Репутация: 3
По умолчанию

вот ФОТОКНИГА, точнее ее пример. дорогая, профессиональная, которую приятно взять в руки.



Последний раз редактировалось Центр Принт; 01.08.2013 в 09:18..
Центр Принт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 10:04   #59
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,742
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
вот скажите мне.. какими инструментами вы определяете то что одна машина печатает лучше, а другая хуже? Глаза всех здесь присутствующих за инструмент цветоопределения мы брать в расчет не будем.
есть же понятие цветопередачи... какая их этих 2х ЦПМ, предварительно откалиброванных, печатает тираж с заданными цветами на всем протяжении допустим 500 листов, без разнотона? ну или у какой из них разнотон будет минимальный?
Ну и у какой машины цветопередача будет наиболее точно соответствовать заданным цветам в файле?
P-format, тоже не понимаю, зачем упражняться в словесных баталиях "красиво"/"некрасиво", если денситометр+спектрофотометр...замерили оптическую плотность 100% плашек чистых цветов, измерили весь градационный клин от 1% до 99% (даже некалиброванной ЦПМ), посмотрели насколько этот клин равномерно "размазан" (например сколько тонов у нас поместилось в каждом диапазоне от 0%-5%; 5%-10%; 10%-15% и т.д.), отпечатав 500 листов (150 листов) промерить разброс на каждом 100 (30) листе. Вот и выявился ОБЪЕКТИВНЫЙ победитель! И не надо подбирать красивые эпитеты для каждой модели!
А точность цветопередачи (как уже сказал uri) больше зависит от Фэйри и от ленности оператора, чем от Ксерокса или КМ...
Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Я, если честно, вообще не знаю как люди покупают фотокниги с лазерных машин. Да и с той же индиги тоже не знаю.

После того как подержал в руках фотокнигу из обычной матовой фотобумаги... фигня это все ваши лазеры. ФИГНЯ. Визитки -- да, вроде как ничего. Но фотокниги -- говно.
Boroda, мое имхо... Фотокнига - эта на 50% эмоции автора (!!!!), на 20% - изначальное качество снимков (и/или дизайна самой книги), на 20% - качество переплета/сборки и только на 10% качество печати...

Последний раз редактировалось d_Serg; 01.08.2013 в 10:06..
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 10:26   #60
Центр Принт
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Фотокнига - эта на 50% эмоции автора (!!!!), на 20% - изначальное качество снимков (и/или дизайна самой книги), на 20% - качество переплета/сборки и только на 10% качество печати...
Тогда ваш вариант - фотокники на ч/б самсунге
Центр Принт вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика