КМ 7000 или Xerox Color C75 - Страница 21 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2013, 16:56   #1
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию КМ 7000 или Xerox Color C75

Вот надо обновить парк КМ 5501. Стою между выбором КМ 7000 или Xerox Color C75. Ну конь 7000 понятно от КМ 5501 не далеко ушел. А хер 75? Чем они кардинально отличаются?
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 18:53   #401
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

ColorPrint, Какие болячки? У сервисмена что ли?
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 19:09   #402
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,088
Репутация: 1001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
то, что вы относитесь к тем 10% людей, которые не видят разницы
Поаккуратнее с цифрами, взятыми с потолка. А то люди подумают что так стоит относится ко всей информации, исходящей от вас.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 19:34   #403
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Сегодня перелистал все образцы печати, которые у меня имеются c разных машин.
KM — c500, C6500, C65hc, C7000, C70hc, C8000.
Xerox — DC250, 700, 770, iGEN 4, 1000.
Потом посмотрел на retina display — Вот где качество.

Почему люди еще что-то печатают ))). В конце 90-х это было качество, а счас оно всем надоело...
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 21:24   #404
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,848
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

ColorPrint, да никому не нужно качество, тем более щас производители сами делают акцент на более низком качестве, приучают народ к хорошей картинке струйных систем.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2013, 23:09   #405
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

В споре качество или цена (для клиента) или себестоимость (для типографий) - всегда в выигрыше последние. Потому как все машины печатают приемлемо, если у них ресурсные детали не убиты.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 12:48   #406
Mikle
Местный
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 630
Репутация: 26
По умолчанию

Тут на выходных была оказия сравнить отпечаток моей С6000 коники и ксерокса 700. Оказия получилась случайно. Мы печатали буклет, а практически с того же макета конкуренты на ксероксе печатали вкладыш в этот буклет. Так вот честно-честно без приук????ний. Оттиск с моей Коники был красивее, чище как то. Может конечно 700 ксерокс был ушатан, но оттиск с него был какой-то грязный что-ли, с залысинами на плашках. Так что теперь я точно не верю в то, что оттиск ксерокса безоговорочно красивее, т.к. видел обратное своими глазами.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 13:16   #407
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
какой-то грязный что-ли, с залысинами на плашках
Mikle, Залысины на плашках, которые часто относят к минусам Ксера решается пользовательськой настройкой передачи изображения. Еще возможно на ксере не была сделана штатная линеаризация, возможно старые драмы.
Я еще обманываю ксерокс, выставляю в машине немного завышенную плотность бумаги — тогда оттиск больше блестит и более презентабильный. Но перед этим надо эти настройки калибрануть (РИП линеаризация) и обязательно построить профиля (почтому что, именно в этом случае, заводские профиля уже не описывают реал. картину).

Mikle, Вы приезжайте ко мне сделать оттиск с Ксер 700. И увидите совсем обратный результат.

P.S. Надо уже какие-то соревнования-чемпионат придумать, кто напечатает лучше серию тестов.

Последний раз редактировалось ColorPrint; 12.08.2013 в 13:18..
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 13:35   #408
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,700
Репутация: 184
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
Надо уже какие-то соревнования-чемпионат придумать, кто напечатает лучше серию тестов.
А судьи кто? за древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен очаковских и покоренья Крыма.
Из комедии «Горе от ума» (1824) А. С. Грибоедова (1795—1829). Слова Чацкого (действ. 2, явл. 5).
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 13:43   #409
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
А судьи кто?
Я ждал этого вопроса. Я бы выбрал организации типа Fogra или ECI (Европейская Инициатива по Цвету).
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 13:55   #410
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,700
Репутация: 184
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

Ага, а придет полу пьяный полузаказчик и обос...т все бумажки, сказав что на домашнем принтере он лучше напечатает, только вот у него картридж кончился...
Поэтому считаю данное предприятие бессмыленным.
Есть клиенты, которые пищат и мочатся от блеска 5000-го, есть те, которые хотят матовость офсета(КМ). Каждый выбирает по себе...
Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
Почему люди еще что-то печатают )))
С появленем цифровых фотоаппратов многие перестали печатать фото.
Потом из них многие "потеряли" свои архивы,
Потом все закрутилось в обратную сторону, хоть и не с таким объемом но динамика налицо.

Последний раз редактировалось MIED; 12.08.2013 в 14:03..
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 16:54   #411
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

mrak, когда будете тестировать KM 7000 пусть менегары КМ пройдут процесс контроля качества принтера. Я на своем Xerox 700i прошел.
Изображения
Тип файла: jpg test_fogra.jpg (125.8 Кб, 33 просмотров)
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 17:05   #412
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

ColorPrint, Оно мне надо? У меня работа очень простая, и нанимать человека (при том обучив его) нет абсолютного смысла. Станок должен работать при минимальных телодвижениях. Пока херокс это не смог показать. Смотрел на КМ 7000 запустили файл (без всех ненужных шаманств) и распечатали. Качество такое же как и на ксере (при мучении данного аппарата 10 мин).
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 17:41   #413
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

mrak, просто над продавцами КМ и Xerox можно немного поиздеваться. Скажите, мол вот человек прошел, а Вы не можете. Хотел бы я посмотреть на ихние телодвижения.
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 17:41   #414
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 205
По умолчанию

...20 страниц прочитал, еле осилил, понял машину менять рано , подожду еще годик, а там фейслифтинг, чиптюнинг, новая мультимедиа система с круизконтролем...
...это же как с автомобилями сейчас, только если не умеешь водить и не знаешь правил за руль "принтера " не садись
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2013, 19:22   #415
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию

N-Print, у меня на 550 в стоке кофеварка есть. идет с внешним рипом, в чем проблема то. так и скажите "не дорос"))) щютка, без обид. вы на ех еще цены поузнавайте
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 11:21   #416
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Поаккуратнее с цифрами, взятыми с потолка. А то люди подумают что так стоит относится ко всей информации, исходящей от вас.
Поаккуратнее с выражением субъективного мнения под видом истины в последней инстанции
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 10:59   #417
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,088
Репутация: 1001
По умолчанию

Capitalist, Я написал буквально следующее.
Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Разрешение 1200 принципиального скачка качества отпечатка не дает. Не удалось мне найти файл, который на С6500 - отстой, а на С6000 - норм.
А вы написали
Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
вы относитесь к тем 10% людей, которые не видят разницы в качестве печати между С7000 и С6501
В какой из фраз есть неуместный пафос и претензия на "истину в последней инстанции"?
К тому же исказили суть. Я не писал что разницы нет. Я писал, что нет принципиального скачка по качеству отпечатка.
Между С203, например, и С6500 принципиальный скачок по качеству есть, несмотря на одинаковое заявленное разрешение. Даже на "простых" видах бумаг (типа Колотек 90) даже без учета геометрии и стабильности в тираже, а между С6500 и С6000 - нет.
Можно "углУбить". Насчет разрекламировнных мер по повышению стабильности цветопередачи. Доп. лента и т.п.
Я считаю (опять же не как истина в последней инстанции, а по собственному опыту) что у С6500 стабильности цветопередачи выше крыши. Возможно (я точно не знаю) С6000 на больших тиражах меньше времени тратит на автоподстройки. С6500 иногда по 5 минут жужжит вхолостую. Когда запускаются последовательно несколько коротких тиражей на разных бумагах, то это напрягает. Если бы вы исследовали этот вопрос и доложили, что здесь так, а здесь иначе (лучше), то это было бы интересно и говорило о профессионализме и уважении к тем с кем общаешься.
Дьявол в деталях, которые продавцу могут показаться незначительными и даже смехотворными.
Вот, например, Epson 9700 и новый 7000. Формально скорость печати чертежей у обоих адовая и примерно одинаковая. Но 9700 в режиме авторезки тратит времени на автопозиционирование бумаги больше чем на саму печать формата А1. И это принципиальный момент, который радикально влияет на скорость печати в потоковом режиме, о котором практически никто из продавцов не в курсе, за исключением, может быть сервисменов.

Я понимаю, что если основная целевая аудитория это, образно выражаясь, "газпромы", то на эти детали наплевать, но если уж пришел на форум "цифровиков", то не надо просто бросать фразы из пособия по маркетингу по данной модели (возможно и толкового, но написанного для работы с другой целевой группой), а можно хотя бы какую-то "фишку" найти. Кстати на сайте Инита раньше бывала интересная информация и некоторые подробности устройства машин, которые нельзя было найти в других местах.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 23:40   #418
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Скоро приедет КМ 7000
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 12:00   #419
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

mrak, поздравляю! А РИП какой выбрали? Все таки не рискнули на Ксерокс? Скучновато будет с двумя конями. Разницы толком не увидите. Но по расходке будет удобней работать.
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 12:10   #420
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

ColorPrint, рип родной . Дык я одного коня продам и будут опять два.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика