КМ 7000 или Xerox Color C75 - Страница 15 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2013, 16:56   #1
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию КМ 7000 или Xerox Color C75

Вот надо обновить парк КМ 5501. Стою между выбором КМ 7000 или Xerox Color C75. Ну конь 7000 понятно от КМ 5501 не далеко ушел. А хер 75? Чем они кардинально отличаются?
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 12:36   #281
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,700
Репутация: 184
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

brosko, все, разобрался - Opera ошибку выдает, IE почему-то работает.
Такое на "длинном тракте" вполне бывает. Ну хоть я тоже "коневод" но на какой нибуть KM 7000-8000 в полном обвесе при застревании будет столько-же "ненужных листиков"
ХОТЯ, наверное, ЗНАЧИТЕЛЬНО РЕЖЕ
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 12:14   #282
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Центр Принт, У меня такое ощущение, что ксер платит тебе, того же
brosko, я по форуму знаю давно, он по жизни в оппозиции, когда хвалят коня то ему, когда ксер тоже. Внимательно прочитав все посты и твои тоже я не нашёл нормальных аргументов (свои в пользу ксера я привёл в начале темы, почитай). Здесь собрались думающие люди которые серьёзно подходят к вопросу и изучают все "за" и "против" с точки зрения своих задач, а не сточки зрения "потому что". Мне надоело вычищать ваш флуд. Посмотри на тему объективно сделай объективный анализ(без эмоций и пустых фраз) двух машин с которыми знаком лично, и тебе будут благодарны, но право анализа и выбора оставь ТС. И будет всем нам "Мир, дружба, жвачка" И хватит мне советы давать, займи моё место и делай, координаты администрации форума есть. А я займусь просто чтением интересных мне тем.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 13:56   #283
Центр Принт
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Репутация: 3
По умолчанию

kirillica, это все понятно. Но не помешало бы научить броско вежливому обращению, в том числе с новичками. И раз вы заняли "свое" место то соответсвуйте этому месту и делайте то, что надо делать на этом месте. Именно это ж вы имели в виду - каждому на своем месте делать то, что положено. Так что делайте, начните с себя.

А по поводу выбора, то 150 одинаковых постов про целлюлит коники никак не помогают ТС в его выборе.

Последний раз редактировалось Центр Принт; 04.08.2013 в 13:58..
Центр Принт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:05   #284
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Что позволено Юпитеру, то не позволено быку
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:07   #285
Центр Принт
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Репутация: 3
По умолчанию

Hank, может это не совсем правильно?
Центр Принт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:15   #286
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Постараюсь, кстати, если возвратиться к теме, вы к сожалению не указали город своего местоположения, но если это не Москва-Питер, то просто расскажите, как происходил запуск вашего ксера. Из серии - Привезли разгрузили, через час пришёл наладчик, 20мин приводил машину из состояния транспортировк в состояние пробный оттиск. Подошёл я дал свой файл. Отпечатали - сказал х...ня, не нравится это , это и это. 2 часа наладчик бегал с бубном, получили то что понравилось. Запустили тираж в 500 листов на 280гр фактурке в дуплексе, вылезло не совмешение и слабая пропечатка на обороте. Наладчик за 10 минут всё исправил потом 40 минут под запись показывал оператору как это исправлять в дальнейшем. Попили кофе с наладчиком. ..... День седьмой - откатали суммарно 20 тыс троек бумаги такие, Я счастлив пошёл пить вискарь.
Такой мини отчет отчет убедит ТС гораздо быстрей, добавит вам уважения и пресечет любые варианты флуда со стороны допустим brosko/ а тема будет интересно и полезной в том числе и вам.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:21   #287
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

kirillica, +1 Меня как раз это и интересует, и в таком ключе.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:23   #288
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Центр Принт Посмотреть сообщение
Hank, может это не совсем правильно?
Что? Указывать модератору что ему следует делать а чего не следует? Обсуждение действий модератора на всех форумах ведет автоматически к бану. Вы при регистрации внимательно правила читали?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:23   #289
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,765
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

kirillica, браво!!!!.. наглядная иллюстрация.. Для многих это очевидный подход, но он приходит только с опытом.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:30   #290
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,765
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Тогда я поддержу Кирилику.
2.08.2013 г.
в 13.00 приехал инженер на запуск 7000р.
приезжает машина без рипа, винтов, ремня первого переноса, тонеров, проявок, винта, лотка байпаса и лотка выхода, превью кита и т.д. ..
примерно 3 часа ушло на сборку машины.. еще 2 часа прошло на настройку всего что относится к печати.
Выгнали первый лист.
После этого завели рип в сеть, установили на комп дрова, колор центро, джоб центро.

Далее инженер в кратце указал на различия с 5501, показал, где регулировать воздушный нож, включать банер и т.д.
После этого мы самостоятельно (под надзором инженера) откалибровали машину, зацепили как постоянный профиль, фогру39.. и вывели пробные листы тиражей образцы которых у нас были. машина показала почти 100% соответствие цветов с 5501..
Потом мы откалибровали геометрию из Лу-202.. сведение лица с оборотом.
Инженер еще дал пару советов, где что найти из настроек.
Прогнали пробный тираж на 115 гр. 4+4, попробовали дуплекс 300 гр.

Вообщем моя довольна. Так как изменения цветопередачи почти не коснулись, то и проблем со сдачей заказов тоже не будет.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:37   #291
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

mrak, а шо Вам на c75 конкретно не понравилось, если только «градиенты и цвета ушли» — так это калибровкой решается. Еще надо помнить о важной настройке передачи изображения под конкретную бумагу, которая потом стабильна относительно конкретной бумаги и все это записивается в Paper Catalog и т.д.
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:45   #292
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

У нас пуско-наладка 6501 в базовой конфигурации в свое время занимала промежуток времени с 8.00 до 17.00 с полуторачасовым перерывом на обед - двух инженеров.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:47   #293
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
зацепили как постоянный профиль, фогру39
P-format, вот здесь то все и понятно, шо Вы далеки от полного понимания калибровки или Вы печатаете только файлы сделанные под офсет. Кстати фогра 39 конкретно зарезает максимальный охват принтера. Надо понимать что происходит в РИПе на RGB Lab и CMYK дорожках — что Вы печатаете — цветопробу или конечную продукцию и т.д.
Для максимального качества конечной продукции — фогри 39 в РИПе быть не должно. И макет должен быть в более широком пространстве или же пространстве принтера.

Последний раз редактировалось ColorPrint; 04.08.2013 в 14:50..
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 14:52   #294
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,765
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

ColorPrint, видите ли в чем дело.. мне не нравится, как машина печатает без фогры.. она льет много тонера, цвета не натуральные. а фогра дает очень правильные цвета, если сравнивать их с пантоным веером Color Brige coated то в большинстве случаев цвета очень похожи.

И если бы я делал так, как делаете вы, то я бы погряз в калибровках и профилировании.. А мне нужно делать заказы и делать так, чтобы они нравились заказчикам.
Этим я и занимаюсь.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 15:08   #295
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

P-format, еще раз объясняю лучшую настройку РИПа, особенно для растровых изображений.
1) Изображение конвертится в правильно построенный профиль принтера в Адобовских програмах (желательно с компенсацией точки черного)
2) В РИПе в CMYK input profile — Bypass conversion
3) В Output Profiles — импортируется icm или icc профиль принтера, который садится на соответствующую линеаризацию.

И вы все увидете, что реально умеют Ваши принтера. А Ваш метод с фогрой не уместен или для делитантов. Представьте насколько фогра бы зарезала охват струйника...
Я бы по Вашему методу в фотокнигах бы отдыхал...

Тем более, что преобразования в самих РИПах уступают преобразованиям в программах с адобовким движком — это точно касается фиери...

Последний раз редактировалось ColorPrint; 04.08.2013 в 15:14..
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 15:18   #296
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Народ, Вы бы для начала научились бы калибровать, а потом спорьте, какая машина лучше. У меня калибрований CLC 3220 может кучу разных коней уложить...
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 15:40   #297
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
а шо Вам на c75 конкретно не понравилось, если только «градиенты и цвета ушли»
А что еще на смотринах можно узреть? Цвета и градиент. Выставка скоро, это хорошо.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 15:47   #298
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Без i1 все равно не разобраться. Пусть инженеры аппаратно настроят машины и только потом с спекрофотометром Вы можете объективно сравнить эти машины. Там и там должны быть результаты хорошие — почти одинаковые. И только тогда, невооруженным взглядом прослеживается предпочтение к Ксероксу.
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 15:47   #299
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,535
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
то просто расскажите, как происходил запуск вашего ксера.
и каким образом это поможет в выборе? Все инсталляции проходят по одному и тому же сценарию. У инженеров все запуски как день сурка, одно и то же. И что? Что в этом интересного? Уже началось писькомеренье: - у меня инженеры коники за 30 минут все собрали, вместе с обедом и перекурами. -а у меня инженеры за 10 минут все сломали.
Цитата:
brosko, я по форуму знаю давно, он по жизни в оппозиции,
что-то объективности от него 0, да и оппозиция не какая. Только масса +/-100 кг., для него является показателям качества. Почему l800 печатает в сто раз лучше и весит при этом 5 кг. непонятно.
Если уж быть совсем объективным в этой теме нет не одного полезного поста, не считая слов ColorPrint, он по всей видимости единственный действительно разобрался с аппаратом. Остальное чистой воды словоблудие.
Предлагаю все посты потереть и оставить только слова человека который сравнивал две машины.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 16:24   #300
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию

Кстати этих продаванов КМ и Ксера надо «поубивать». Никто из них толком и правильно не объясняет процесс калибровки. Потом у людей путаница — заводские профиля, линеаризация, нужно ли строить профиля и что куда в РИПе и т.д.
Если нормально объяснить то там все очень просто...

Последний раз редактировалось ColorPrint; 04.08.2013 в 16:28..
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика