Выручка цифрового салона. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Результаты опроса: средний ОБОРОТ моего салона составляет:
до 100 тысяч рублей 61 45.86%
100-200 тыс. 26 19.55%
200-300 тыс. 14 10.53%
300-500 тыс. 13 9.77%
500-700 тыс. 7 5.26%
700-1000тыс. 5 3.76%
свыше 1 миллиона рублей в месяц 7 5.26%
Голосовавшие: 133. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2009, 20:50   #1
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,858
Репутация: 260
По умолчанию Выручка цифрового салона.

Еще один анонимный опрос. Считаем ОБОРОТ цифрового салона, не прибыль. Также, без пиковых значений.
Некоторые думают, что мы купаемся, или по крайней мере, должны купаться в золоте. Давайте на это посмотрим.
Цель этого опроса - составить хотя бы примерное представление о ёмкости цифровой печати как таковой. Сюда относим все цифровое, чем занимается наш салон, включая чернуху, ризо, пластиковые карточки и т.д.. Но без офсета, без перезаказов на стороне, только сделанное своими силами.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2009, 09:16   #21
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

У меня два салона. Общий оборот разделил на 2. В "миллионеры", конечно, НЕ попал. Но тоже очень хочется.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2009, 09:34   #22
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 372
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Эх, до жути интересно, кто ж эти 3 "миллионера".
один из миллионеров - это я.
но у нас и оборудование недешево стоит: DC7000.
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2009, 12:55   #23
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,858
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uri Посмотреть сообщение
Группы 4 и 5 - уже вполне реальный бизнес. А так свыше лимона хочется
Хочется-то оно да, да вот выше головы не прыгнешь. Разве что в декабре, с календарями и работой в ночь.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2009, 13:05   #24
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,858
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
но у нас и оборудование недешево стоит: DC7000.
Какой у вас средний объем 1 заказа? У меня 95% - до 100А3.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2009, 13:18   #25
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

На атких машинках как 7000 делают "длинные" тиражи, например каталог на КБС А4 4+4 164 полосы, вот и считай, контракт там около 2.5 руб за проход, ну бумагу накинь 1.5 руб, вот и выходит 2,5+2,5+1,5=6,5 руб СРА3 4+4 апродается минимум по 15 руб а в тираже 4100 листов СРА3 и вот и получаем с тиража 64500 руб - 26600 = 37900 руб, но это по минимуму, скажем так, принтфорумные демпинговые цены, но с контрактом МОЖНО так работать, притом несколько тиражей в день делать и ОЧЕНЬ не плохо зарабатывать!
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 00:20   #26
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Подкину всем информации для размышления.

В прикреплённых файлах:
1. Оборот малого предприятия, тысяча рублей, Издательская и полиграфическая деятельность, тиражирование записанных носителей информации 2005,2006,2007 годы. По регионам и по России в целом.
2. Количество малых предприятий, единица, Издательская и полиграфическая деятельность, тиражирование записанных носителей информации 2005,2006,2007 годы. По регионам и по России в целом.

Читайте, считайте, анализируйте, делайте выводы.
Вложения
Тип файла: pdf Оборот.pdf (77.2 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: pdf Количество.pdf (77.3 Кб, 29 просмотров)
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 01:34   #27
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,488
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
контракт там около 2.5 руб за проход,
Откуда такая информация?
У кого стоит 7000 подтверждаете?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 01:37   #28
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Откуда такая информация?
У кого стоит 7000 подтверждаете?
В Украине еще дешевле...
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 02:04   #29
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Мне был бы интереснее опрос по двум параметрам - оборот/прибыль. Если бы народ честно ответил, то можно было бы увидеть вещи парадоксальные.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 02:31   #30
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,858
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Мне был бы интереснее опрос по двум параметрам - оборот/прибыль. Если бы народ честно ответил, то можно было бы увидеть вещи парадоксальные.
А каким лично ты видишь нормальное соотношение для нашей деятельности?
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 03:02   #31
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Andy, если быть точным, то надо рассматривать отношение прибыли к обороту, т.е. считать рентабельность нашего производства.
Меня устроило бы процентов 30-35.
Но дело не в этом. В нашем деле (тем более в кризис) может быть очень солидный оборот и смешная прибыль. Посмотреть такие зависимости было бы очень интересно.
Всё таки цифровая печать отличается от чистой торговли, где оборот очень важен. Иногда важнее прибыли.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 10:21   #32
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Юрий Ж., так никто же тебе не запрещает такой опрос создать
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 18:49   #33
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Всё таки цифровая печать отличается от чистой торговли, где оборот очень важен. Иногда важнее прибыли.
В коммерческих делах важнее прибыли ничего быть не может, поскольку прибыль является целью данных дел - не абстрактной или периодической, а постоянной и конкретной целью. Отсутствие прибыли или работа в минус неизбежно приведет дело к самосъедению и последующему дефолту. Тут на форуме в какой-то теме Ильяс сказал -"Оборотные средства уменьшатся не должны", могу лишь добавить - ни в коем случае.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2009, 21:49   #34
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Александр_, всё правильно, но есть нюанс.
Для торговой фирмы на начальном этапе очень важно достичь определённого оборота, чтобы занять долю рынка, создать стабильную клиентскую базу, заинтересовать производителей линейки товаров. При наличии серьёзных инвестиции на первом этапе оборот важнее прибыли.
Для нас, цифровых печатников, это тоже важно. Но гораздо в меньшей мере по понятным причинам. Главная из них - отсутствие, как правило, серьёзных инвестиций. ИМХО.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2009, 01:39   #35
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Для торговой фирмы на начальном этапе очень важно достичь определённого оборота, чтобы занять долю рынка
Все так, да немножечко не так...

Для того, чтобы занять долю рынка, необходимо выйти на него с ассортиментом, качеством, соответствующим предлагаемой цене и оперативностью работы.
Плавали, знаем...
Тоже самое касается и печатников и вообще любого производства при работе "на рынок".
И все это может происходить только в таком порядке:
1. Выход на рынок;
2. Закрепление;
3. Появление устойчивого оборота.
Только так.

И поймите, что оборотные средства важны в производстве не менее, чем в торговле.
Источник дохода при коммерческой деятельности, неважно - торговля это или производство - Ваши оборотные средства. Торгующая организация без них - ноль, домик с пустыми полками - не на что закупать товары, производственное предприятие - то же самое, не за что покупать материалы, расходку и ЗИП. И все эти Айджены, бизхабы, Ромайоры и прочие станки оказываются просто металлоломом.

Приведу пример: если деньги представить в виде снега, то оборотные средства можно сравнить с маленьким снежком, который катают по снегу, в итоге получая большой шар для снежной бабы. Чем больше получается снежок, тем больше налипает на него снега при каждом обороте, чем быстрее катают, тем быстрее увеличивается снежный ком и очень важно, что бы скорость таяния не превысила скорость налипания....
За снег...


Если продержитесь какое-то время, например - год (год - идеальный период для анализа), появится какая-то клиентская база. И только она даст вам оборот, которым, в свою очередь, вы можете заинтересовать производителей или поставщиков линейки товаров.
Можно, конечно, и даже нужно вести переговоры с поставщиками о временных отсрочках, о низких ценах для старта и т.д., но не забывайте - в обмен на это поставщики ждут от вас отдачу и возлагают на вас надежды в продвижении их дела на вашем рынке. И их очень легко разочаровать.
Представьте, что Вы взяли с отсрочкой товар и сработали без прибыли, но при этом продали товар - идете за товаром к поставщику, а он вам
-"Платите",
Вы - "Нет денег",
-"А товар?",
-"Продал"
... и что?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
При наличии серьёзных инвестиции на первом этапе оборот важнее прибыли
Повторяю - если у вас не будет прибыли с самого начала - вы съедите и собственные средства и инвестированные. И в скором времени не будет, за что покупать товары и расходку, чем гасить кредит, возвращать деньги заемщикам, платить за аренду и т.д. И чем выше оборот при отсутствии прибыли, тем быстрее тают ваши денежки - как вода сквозь пальцы, стоит задуматься о походе на биржу!!!
На начальном этапе у Вас может быть мизерный оборот, но работать без прибыли просто нельзя!!!
И если Вы что-то производите, не важно полиграфия это или что-то другое, как только прибыль упадет до нуля - производство необходимо остановить..., или начинается самосъедение.

Последний раз редактировалось Александр_; 13.04.2009 в 10:53..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 11:40   #36
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 372
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Какой у вас средний объем 1 заказа? У меня 95% - до 100А3.
сходу не скажу, надо посмотреть - отпишу
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 11:46   #37
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 372
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
На атких машинках как 7000 делают "длинные" тиражи, вот и считай, контракт там около 2.5 руб за проход
у нас до конца прошлого года конракт примерно 3,5 получался....
сейчас стало дороже почти на рубль.
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 16:08   #38
Коваль
Местный
 
Аватар для Коваль
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: як піду я до Кийова:)
Сообщений: 157
Репутация: 8
Настройка

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Все так, да немножечко не так...

Для того, чтобы занять долю рынка, необходимо выйти на него с ассортиментом, качеством, соответствующим предлагаемой цене и оперативностью работы.
Плавали, знаем...
Тоже самое касается и печатников и вообще любого производства при работе "на рынок".
И все это может происходить только в таком порядке:
1. Выход на рынок;
2. Закрепление;
3. Появление устойчивого оборота.
Только так.

И поймите, что оборотные средства важны в производстве не менее, чем в торговле.
Источник дохода при коммерческой деятельности, неважно - торговля это или производство - Ваши оборотные средства. Торгующая организация без них - ноль, домик с пустыми полками - не на что закупать товары, производственное предприятие - то же самое, не за что покупать материалы, расходку и ЗИП. И все эти Айджены, бизхабы, Ромайоры и прочие станки оказываются просто металлоломом.

Приведу пример: если деньги представить в виде снега, то оборотные средства можно сравнить с маленьким снежком, который катают по снегу, в итоге получая большой шар для снежной бабы. Чем больше получается снежок, тем больше налипает на него снега при каждом обороте, чем быстрее катают, тем быстрее увеличивается снежный ком и очень важно, что бы скорость таяния не превысила скорость налипания....
За снег...


Если продержитесь какое-то время, например - год (год - идеальный период для анализа), появится какая-то клиентская база. И только она даст вам оборот, которым, в свою очередь, вы можете заинтересовать производителей или поставщиков линейки товаров.
Можно, конечно, и даже нужно вести переговоры с поставщиками о временных отсрочках, о низких ценах для старта и т.д., но не забывайте - в обмен на это поставщики ждут от вас отдачу и возлагают на вас надежды в продвижении их дела на вашем рынке. И их очень легко разочаровать.
Представьте, что Вы взяли с отсрочкой товар и сработали без прибыли, но при этом продали товар - идете за товаром к поставщику, а он вам
-"Платите",
Вы - "Нет денег",
-"А товар?",
-"Продал"
... и что?


Повторяю - если у вас не будет прибыли с самого начала - вы съедите и собственные средства и инвестированные. И в скором времени не будет, за что покупать товары и расходку, чем гасить кредит, возвращать деньги заемщикам, платить за аренду и т.д. И чем выше оборот при отсутствии прибыли, тем быстрее тают ваши денежки - как вода сквозь пальцы, стоит задуматься о походе на биржу!!!
На начальном этапе у Вас может быть мизерный оборот, но работать без прибыли просто нельзя!!!
И если Вы что-то производите, не важно полиграфия это или что-то другое, как только прибыль упадет до нуля - производство необходимо остановить..., или начинается самосъедение.
согласен со всем.
бывают ситуации - "кінчайте тату торгувати, бо нема чим здачі давати" "
(к теме про семейный бизнес подходит также)))
Коваль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2009, 10:05   #39
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Вот статейку интересную в Инете откопал про связь прибыли и оборота.
---------------------------------------------------
Вам нужно знать, при каком обороте ваш бизнес прибылен? А при каком – убыточен? Для этого нужно рассчитать тот оборот, при котором бизнес выходит «на ноль». Его называют ватерлинией бизнеса. Или точкой безубыточности. Читайте внимательно! Все что описано в этой статье - долгий практический опыт.

Общая финансовая схема вашего бизнеса выглядит так:

1. Деньги, поступающие от клиентов, формируют оборот вашего бизнеса.
2. Эти деньги поступают в оплату за товары и услуги, которые вы предоставляете клиентам. Основная часть этих средств идет на компенсацию себестоимости предоставляемых клиентам товаров и услуг, затрат на доставку, а также коммерческих процентов, которые вы платите вашим менеджерам по продажам или торговым представителям. Налогов, связанных с оборотом и других затрат.
3. Все эти затраты относятся к переменным затратам бизнеса. Эти затраты формируются пропорционально обороту. То есть, когда у вас есть поступления от клиентов, вместе с ними возникают и переменные затраты. А когда платежей клиентов нет – нет и переменных затрат.
4. Оборот – переменные затраты = маржинальная (валовая) прибыль. Если вы торгуете не в убыток себе, переменные затраты по каждой сделке меньше, чем оплата клиента. А значит, каждый платеж клиента увеличивает маржинальную прибыль. Но то, что у вашего бизнеса есть маржинальная прибыль, еще не означает, что бизнес доходен.
5. Дело в том, что у бизнеса также имеются постоянные затраты. Сюда относятся аренда помещений, оклады сотрудников и другие платежи, которые вам нужно делать в заранее установленном размере, каждый месяц. Их приходится делать независимо от того, заплатили вам клиенты или нет. Поэтому, если в бизнесе в данном месяце нет никаких поступлений от клиентов, бизнес не сработает «в ноль». Поступлений нет, а постоянные затраты есть. А значит, при отсутствии платежей клиентов в отчетном месяце бизнес будет убыточным. И размер убытков будет равен сумме постоянных затрат.
6. Вот полная формула определения доходности (убыточности) бизнеса:
оборот – переменные затраты = маржинальная (валовая) прибыль.
маржинальная прибыль – постоянные затраты = чистая прибыль.
А если при расчете чистая прибыль получилась отрицательной? Тогда это, понятное дело, чистый убыток.
Теперь мы можем рассчитать тот оборот, при котором наш бизнес выходит «на ноль». В этом случае чистая прибыль равна нулю. А значит,
при достижении безубыточности бизнеса маржинальная прибыль равна постоянным затратам.

Прежде всего нам необходимо разделить все затраты бизнеса на переменные и постоянные. Нужно рассчитать абсолютную величину постоянных затрат за месяц. А переменные затраты нам нужно рассчитать в процентах к обороту поступивших от клиентов платежей.

Предположим, постоянные затраты нашего бизнеса составляют 600 тыс. в месяц. А переменные затраты составляют 85% от платежей клиентов. Это значит, что на каждый миллион платежей, поступивших от клиентов, мы отдаем 850 тыс. на переменные затраты. А 150 тыс. остается нам в виде маржинальной прибыли. Нетрудно рассчитать, что нам потребуется оборот в 4 млн, чтобы «выйти на ноль». В общем случае формула выглядит так:

Оборот ватерлинии (точка безубыточности) = постоянные затраты / [100% - процент переменных затрат (от оборота)]
Из этого следует важный практический вывод. Пока оборот данного бизнеса не превысит 4 млн в месяц, собственники бизнеса ничего не заработали. Более того – бизнес убыточен. И только та часть оборота, которая превышает 4 млн в месяц, формирует реальную прибыль.

Иметь каждый месяц оборот на уровне ватерлинии ненадежно. Первый же форс-мажор – и бизнес уходит в минус. Необходим запас прочности. Поэтому уровнем гарантированного сбыта мы называем оборот ватерлинии плюс 15-20% сверху. Если уровень ватерлинии - 4 млн, то уровень гарантированного сбыта - от 4 млн 600 тыс. до 5 млн.

Зная оборот ватерлинии и уровень гарантированного сбыта, вы можете рассчитать дневную норму оборота. Предположим, в текущем месяце 20 рабочих дней. Дневной оборот, необходимый для выхода «на ноль», равен 4 млн / 20 = 200 тыс. Дневной оборот, необходимый для достижения уровня гарантированного сбыта, равен 5 млн / 20 = 250 тыс.

Предположим, с начала месяца прошло 5 рабочих дней. Оборот ватерлинии за 5 дней составит 200 тыс. * 5 = 1 млн. Оборот гарантированного сбыта составит 1 млн 250 тыс. Следовательно, если реальный оборот бизнеса за эти 5 дней меньше миллиона – бизнес убыточен. Если реальный оборот находится в интервале от 1 млн до 1 млн 250 тыс., бизнес более-менее сводит концы с концами. Если же реальный оборот за 5 дней превысил 1 млн 250 тыс. – бизнес доходен.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2009, 11:50   #40
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Юрий Ж, очень доходчиво.
На уровне букваря для предпринимателей (и не только), не владеющих бухучётом и вообще элементарными познаниями в экономике.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика