нужен дизайнер-печатник - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2013, 07:59   #1
danka
Коммерческий агент
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,147
Репутация: 37
По умолчанию нужен дизайнер-печатник

Владивосток - лазерные мфу,экосольвент,пигмент, от макета до резки на гильотине или вырубщике, 5 - 6 дней в рабочее время, на постоянку.
Ну никого не могу найти, все сразу фрилансерами стали, а на принтер отправить файл - не могут,мозги сворачиваются.
Зарплата по способностям - 8-984-197-79-25 всегда вовремя.
Или узбека - киргиза поискать?
Кстати - никто не пробовал?

Последний раз редактировалось danka; 12.07.2013 в 08:04.. Причина: ошибка
danka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:07   #101
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
Просто обратил внимание, что если у сотрудника постоянно проблемы дома в семье, с родственниками, со здоровьем, то лучше расстаться с таким человеком ибо каким бы класным спецом он не был всё равно толку не будет.
Тут вопрос спорный, проблемы могут и решиться, со здоровьем конечно сложнее, да кто в наше время абсолютно здоров?
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:13   #102
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Андрей_С, В том то и дело, что не решаться ни когда, решив одни проблемы, человек создаст новые и в результате это обязательно отразится на работе со всеми вытекающими.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:17   #103
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Андрей_С, сдельная оплата -- наше всё. Плюс бонусы за выслугу лет, как было в СССР.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:19   #104
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
Андрей_С, В том то и дело, что не решаться ни когда, решив одни проблемы, человек создаст новые и в результате это обязательно отразится на работе со всеми вытекающими.
Совершенно согласен. Если человек по жизни весь погружен в свои проблемы -- это не наш вариант. Как говорит К.К. -- на планете несколько миллиардов людей. Неужели я не найду среди них 40 подходящих?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:36   #105
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

А сколько искать???А сдельщина, если она справедливая, вещь хорошая
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:45   #106
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Андрей_С, давайте по порядку

Сдельщина ВСЕГДА лучше оклада. Это аксиома.
Если коротко: сотрудники получают ТОЛЬКО за качественную работу.

Как и положено по Закону о труде - оплата только через две недели.
Если за две недели не поступило жалоб от клиента -- ОК, платим.
Если поступило -- разборка.

Плюс гибкий график. Хочешь -- работай с 12 до 16, никто не принуждает.
Хочешь -- с 8 до 20. Дело хозяйское.

Научился делать работу быстрее всех в два раза -- молодец,
Вот тебе бонус до 100% от зарплаты!
Он начислится сам собой, т.к. учет идет по приведенным нормочасам.

Если человек работает у тебя пять лет, и у него всё на автомате -- по сделке он и будет получать в два раза больше пионера.

Все честно.

Можно сделать шефство:
в первые N месяцев сделка делится пополам с куратором...

Масса вариантов. Главное -- фиксация на каждом этапе.
Пока не могу оглашать, какой софт использую, м.б. в будущем году..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 10:57   #107
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,764
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
Андрей_С, В том то и дело, что не решаться ни когда, решив одни проблемы, человек создаст новые и в результате это обязательно отразится на работе со всеми вытекающими.
kirillica, в целом согласен, но чуть-чуть бы подкорректировал... Имхо важнее не проблемы в семье, а мировосприятие человеком... Если у человека позитивное мировосприятие, то имхо, на проблемы в семье, проблемы со здоровьем можно закрыть глаза...
У нас один сотрудник - третий брак, половину з/плату уходит на алименты, но позитивное мировосприятие и никаких претензий по работе....
Другой сотрудник какие-то постоянные проблемы с банками (то-ли они его дурят, то ли он их)... короче уже несколько раз чуть до судебных разбирательств не доходило, но в целом человек оч. позитивен...
Есть у нас онкобольной, имеющий инвалидность, но это тоже не мешает ему радоваться жизни...
Есть сотрудница с явно заторможенным развитием, но оч. позитивный и всегда ДОВОЛЬНЫЙ человек - работает не быстро, но честно отрабатывает свой небольшой (14 тыр/мес) оклад и обе стороны довольны сотрудничеством...
имхо, главное - это позитивный настрой и удовольствие от жизни, остальное приложится....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 11:02   #108
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

d_Serg, Верно, я говорю не о текущем состоянии, а о проблемах в которых человек живет, если человек позитивен, то о его проблемах можно узнать только случайно, а значит их для вас нет. Совсем другая ситуация, когда сама жизнь человека проблема, когда за бокальчиком пива после работы человек не в состоянии ни о чем говорить кроме своих проблем.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 11:48   #109
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Андрей_С, давайте по порядку

Сдельщина ВСЕГДА лучше оклада. Это аксиома.
Если коротко: сотрудники получают ТОЛЬКО за качественную работу.

Как и положено по Закону о труде - оплата только через две недели.
Если за две недели не поступило жалоб от клиента -- ОК, платим.
Если поступило -- разборка.

Плюс гибкий график. Хочешь -- работай с 12 до 16, никто не принуждает.
Хочешь -- с 8 до 20. Дело хозяйское.

Научился делать работу быстрее всех в два раза -- молодец,
Вот тебе бонус до 100% от зарплаты!
Он начислится сам собой, т.к. учет идет по приведенным нормочасам.

Если человек работает у тебя пять лет, и у него всё на автомате -- по сделке он и будет получать в два раза больше пионера.

Все честно.

Можно сделать шефство:
в первые N месяцев сделка делится пополам с куратором...

Масса вариантов. Главное -- фиксация на каждом этапе.
Пока не могу оглашать, какой софт использую, м.б. в будущем году..
Если по порядку, я понимаю менеджер, сам был, оклад, копытные, проценты. А какая сдельщина у печатника например?Не секрет что бывают пустые дни, и что мне например сидеть без денег, идти бить морду менеджеру что нет заказов, дергать директора??
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 15:13   #110
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,764
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
А какая сдельщина у печатника например?Не секрет что бывают пустые дни, и что мне например сидеть без денег, идти бить морду менеджеру что нет заказов, дергать директора??
Вариантов множество. Например, можно установить гарантированный оклад - типа, если банально был недогруз, то печатнику все-равно выплачивается ГАРАНТИРОВАННАЯ сумма (в некоторых типухах как бы эта переплата м.б. компенсирована большой загрузкой след. месяца, т.е. большую "сделку" в след. месяце просто недоплатят, но у печатника будет гарантированная сумма ниже к-ой он все-равно домой не принесет).
Иногда делают "работу по вызову", т.е. сидя дома печатник получает "пособие по безработице", но если его приглашают на работу он РЕАЛЬНО может за день заработать 3-4 среднедневных среднерыночных оклада....
Но понятно, что эти все решения работают, только когда в среднем загрузка на производстве имеется... Если заказов нет, то какую систему оплаты труда не придумывай - денег больше не станет....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 16:46   #111
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Из принципа "А что? Все равно заказчик платит в три раза больше чем я получаю...".
Тоже печально. Надо активнее заниматься просветительской работой на тему "из чего складывается отпускная цена".
А может просто исполнителям не нужно знать сколько оно стоит?
Т.е. манагеры заняты работой с клиентами и деньгами.
Печатники/дизы -- соответственно остальным.
Откуда печатник будет знать сколько денег получит фирма за печать вот этой тыщи цветных страниц? Да и что ему даст это знания, без знания расходной части. Или речь идет исключительно о дизах? (сорри, еще не дочитал всю дискуссию... может потом удалю всё)
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 17:13   #112
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Вариантов множество. Например, можно установить гарантированный оклад - типа, если банально был недогруз, то печатнику все-равно выплачивается ГАРАНТИРОВАННАЯ сумма (в некоторых типухах как бы эта переплата м.б. компенсирована большой загрузкой след. месяца, т.е. большую "сделку" в след. месяце просто недоплатят, но у печатника будет гарантированная сумма ниже к-ой он все-равно домой не принесет).
Иногда делают "работу по вызову", т.е. сидя дома печатник получает "пособие по безработице", но если его приглашают на работу он РЕАЛЬНО может за день заработать 3-4 среднедневных среднерыночных оклада....
Но понятно, что эти все решения работают, только когда в среднем загрузка на производстве имеется... Если заказов нет, то какую систему оплаты труда не придумывай - денег больше не станет....
Так это больше напоминает премиальную оплату, но не сдельщину, сдельщина это сделал столько то, получи столько то, больше сделал, качество хорошее, будь ласка, денежку побольше. Чтобы заказы были, менеджеры должны работать
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 21:01   #113
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,764
Репутация: 247
По умолчанию

Андрей_С, так ведь сделка не подразумевает экономию оплаты труда...
Сделка - это элемент мотивации сотрудника работать эффективнее...
Эффективность работы печатника - это печатать быстрее, качественней, с меньшим браком... Понятно, что "чистую" сделку можно вводить, когда есть постоянная загрузка для его работы (и есть прямой стимул этот объем работы делать быстрее и качественнней). А когда загрузки все-равно нет, то и скорость выполнения работ как-то становится непринципиальным фактором и вводить "чистую" сделку шаг абс. бесперспективный... А поиск заказов, по-идеи не должен входить в компетенцию печатника, за поиск заказов (и загрузку ими печатника) должны отвечать совсем др. люди....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 21:18   #114
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Так я и не говорю что печатник должен искать клиентов. А мотивация, да, стимулы - несомненно, а вот как это правильно организовать? По идее печатник должен качественно делать свою работу, и при приеме на работу не возможно реально сказать этот объем работы. Получается человек изначально предположим настроен на печать 10 к в день, за это ему ставят месячный оклад 30000 , месяц все ровно, на следующий месяц завал, печатает по 20 к, а следующий тишь и гладь, 5 к за месяц, и вместо 30 своих ему дают 15 и говорят кризис, заказов нет, все плохо. Останется он работать?
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 21:27   #115
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,764
Репутация: 247
По умолчанию

Андрей_С, так если ему за второй месяц заплатили 60, а за третий 15, то м.б. это и не плохо для печатника... либо как я уже предлагал:
1 месяц - за 10 к - 30 тыр.
2 мес. за 5 к - 30 тыр. (но держим в уме переплату в 15 тыр...)
3 мес. за 20 к - 30+30-15=45 тыр (т.е. вычли переплату прошлого месяца)
все-равно, печатник в "плюсе" правильно?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 21:34   #116
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

С одной стороны то да, в плюсе, но взять такой вариант, четвертый месяц, нагрузка по 20 к день, но руководство взяло тендерный заказ, сумма выхлопа минимальна, получит бедный печатник свои 60 как за второй месяц? Вот как придти к единому знаменателю, чтобы и работник чувствовал что о нем заботятся и хозяин был не в накладе? С простой сдельщиной все просто, лопата, мешок, картошка, чем больше мешков, больше денег, а тут как?
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 21:51   #117
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
С простой сдельщиной все просто, лопата, мешок, картошка, чем больше мешков, больше денег, а тут как?
Чтобы получилась такая "простая сдельщина", картошку тоже надо сначала вырастить. А то придёт человек на поле с лопатой и мешком, а картошку всю колорадский жук пожрал. Лопатой намахался - а собрал три мешка и ни фига не получил.
Так что принципиальной разницы с полиграфией нет.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 21:56   #118
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Вообще то пример был просто взят, хорошо из жизни, сбор черешни на Украине, 5 ведер сдал, одно тебе, и никого не волнует кто эту черешню опрыскивал, обрезал, народ приехал заработать
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 22:41   #119
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,764
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
четвертый месяц, нагрузка по 20 к день, но руководство взяло тендерный заказ, сумма выхлопа минимальна, получит бедный печатник свои 60 как за второй месяц?
конечно получит... раз руководство взяло заказ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ, так пусть из своего кармана и компенсирует убытки... Хотя ничего страшного не вижу - у нас тоже случаются заказы с отриц. прибылью... Мы же как-то спорили с Manolis, что не на каждом заказе можно зарабатывать прибыль... НО!!! если ты это делаешь в убыток, то во-первых, должен это осознавать, а во-вторых, хотя бы понимать ЗАЧЕМ тебе это нужно...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 22:47   #120
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Обязательства перед работниками это конечно хорошо, но как то посмотришь в реальной жизни, бегут люди, и причину называют финансовую, хотя всем верить тоже нельзя
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика