ЗАДОЛБАЛИ забирать макеты! Что делать? - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2013, 16:20   #1
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию ЗАДОЛБАЛИ забирать макеты! Что делать?

Сегодняшний пример:
Сделал как-то классный дизайн визитки директору агентства недвижимости. Взял немного, 700 рублей за двусторонний макет. Ну и всем сотрудникам напечатал их заодно. Примерно по 6 рублей за штуку. Все хорошо, все крайне довольны.
Сегодня заходит сотрудник этой организации, на предмет напечатать по сотне визиток на себя и на директора.
Сотрудник: - почем?
Я - 6,50
С - 0_0 че так дорого?
Я - двусторонняя печать, тонированный лен, одностороннее фольгирование вот и получается, если хотите дешевле можно на обычной бумаге по 2,7 сделать...
С - Я сам работал в этой сфере и мне ребята из типографии Х сделают по дишману
Я - Что значит по дишману? Если делть стандартные визитки, то я тоже могу предложить хорошую цену
С - 0_о вы со мной торгуетесь? Давайте эти самые... макеты скиньте на почту мою
Я - Пишите почту

Поясню - я сам дизайнер.и считаю достаточно высого уровня. Это мое основное конкурентное преимущество - ко мне люди идут за дизайном. И цены на печать у меня не низкие. Но и не высокие - средние в общем. И меня задолбали криворукие дебилы которые делают ставку на низкую цену, и в результате не могут себе позволить нормального дизайнера - вместо дизайна в итоге предлагают людям блевотное говно.

Но потом они звонят моему заказчику и говорят - а мы сделаем цену в два раза ниже, вы только макетик заберите там где сейчас печатаетесь. И забирают под разными прелогами... эта бывает нечасто, но систематически, и это напрягает. Потому что фактически за счет моего труда сегодня копеечку заработает какой-то непонятный и неумелый дядя Вася из типографии Х, в то время как заработать должен был умелый я.

В общем, надо приянть какие-то меры как такого не допускать или же принять решение принципиально не париться по этому поводу. У кого какая практика, кто что подскажет?
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:22   #81
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
законы у нас абстрактны, не стоит тут их за уши притягивать
Вот потому у нас и бардак такой, что все думают, будто законы абстрактны. А законы не абстрактны, они призваны регулировать вполне конкретные отношения.

Цитата:
вот прям первым пунктом, если кратно то, если макет создан и оплачен по заказу, правообладателем является заказчик, если иное не оговоре в договоре (я думаю договора вообще не было), соотвествено требовать исхоные данные заказчик в праве
http://www.businessincorporation.ru/...po-zakazu.html
И что за, извиняюсь, фигню Вы тут привели? Я просил ссылку на закон, а не на текст с какого-то левого сайта, сочинённый непонятно кем.
Я уж молчу о том, что этот кривой рерайт вообще о другом.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:25   #82
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Сижу читаю вас и пытаюсь логически себе объяснить должен я отдавать исходник или нет.
С одной стороны нет, т.к. я применил множество инструментов для его создания и получил слоеный пирог. Но клиент же понимает под словом макет произведение, которое удовлетворит его нужду. Значит я ему отдаю красивый исполненнный конечный файл без возможности его изменения. Если он хочет тиражировать его, то пускай тиражирует как готовую картинку. ИМХО.
К этому выводу я пришел спроецировав данную ситуацию на скульптора и статую.
Скульптор же отдает готовую статую, верно? При этом он закрывает все технологические швы и т.п. вещи, чтобы это было эстетично, да и банально чтоб ты не отвинтил голову ей, поставил другую. Собственно имея статую, ты можешь ее копировать сколько влезет, но копировать будешь именно с готовой статуи.
Не совсем. По закону покупая статую клиент получает только статую. Копировать её он не имеет права (скажем, сделать с неё форму и отливать копии). Потому что статуя - это вещь, а право копирования - имущественное право, которое ему может быть передано вместе со статуей, а может и не быть передано.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:25   #83
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
Это вы как раз сейчас взяли и притянули за уши понятия закона "произведение", "лицензия на использование", "исключительное право" и т.п. к данной конкретной ситуации. Это просто выгодный вам взгяд на этот вопрос. Вариант трактования закона так сказать. Но никак не истина в последней инстанции.
Предложите свою трактовку.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:27   #84
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,646
Репутация: 137
По умолчанию

White Wolf, сколько раз мы меняли данные в джипеговском макете
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:27   #85
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
угу
Не "угу", а враньё. Человек даже закон не читал, он путает патентное и авторское право, какое тут "угу"?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:32   #86
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,646
Репутация: 137
По умолчанию

Блин. ну какое патентное (и даже авторское) право, куда вас уносит. Считаете свой макет супер-пупер (хорошим и ценным) - назначайте адекватную цену, а то всё стесняетесь, и пытаетесь добрать денег на тираже.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:32   #87
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,879
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Как доказывать - вопрос отдельный и муторный. Но есть такой момент: факт регистрации не служит бесспорным доказательством авторства. Допустим, если некто А притащит патентному поверенному текст романа и зарегистрирует своё авторство, а потом некто Б подаст на него в суд и предъявит ящик написанных своим почерком черновиков и результат экспертизы, то А пролетает со своей регистрацией, как фанера над Парижем.
Регистрация лишь слегка облегчает доказательство - не более того. Ну и помогает в тех случаях, когда других способов нет (при этом помочь может как настоящему автору, так и фальшивому).
фанерой будет тот кто притащил ящик, ибо не оформленное право, правом не является, точнее доказывать будешь долго и скорее всего без результатно, если это не публичное произведение, которое можно отследить, когда было создано и когда зарегестрированно

я вот не пойму, зачем вы тут пытаетесь вывернуть закон и преподнести его с выгодной для себя точки, я привел ссылку на трактовку пром. макета, ссылку на закон требовать это бред, без коментариев и разъяснение трактовки это китайская грамата
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:34   #88
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,391
Репутация: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
сколько раз мы меняли данные в джипеговском макете
да все меняли, но это отдельная тема
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:39   #89
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,391
Репутация: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Вот потому у нас и бардак такой, что все думают, будто законы абстрактны
у нас это не думают, это так оно и есть.
Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
А законы не абстрактны, они призваны регулировать вполне конкретные отношения.
Правильно сказано - призваны. Однако пока это не так. И не понятно когда так будет. Никаких подвижек в эту сторону не вижу. Даже в бесспорных ситуациях всё на усмотрение конкретного судьи. И бодаться с решением крайне не просто. А подчас и невозможно.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:05   #90
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Авторское права.... и т.д. Вот вы холивар развели. Чем он докажет что это его? Чем он докажет что макет в джюпеге дрянного качества не есть макет? Да и вообще "Давай до свиданья" и все дела. Хрена с ним воевать и ругаться?
Хранить обязаны что ли файлы клиента? Всегда можно 1000 причин найти и не дать макет.
Договаривались на макет пжалуста вам макет в ПДФ. Нет так вот вам на память файлик в джипеге (эт чтоб потом долго не искать какой и где он у тебя).
Я вообще очень редко встречал клиентов со своими исходными файлами приемлемого качества и соответствующих требованиям макета на печать. Максимум ПДФ.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:16   #91
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,554
Репутация: 73
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Чем он докажет что это его?
Т.е визитка с его персональными данными ФИО, адрес, название фирмы... - это не аргумент?
Заявит чувак моё! И в суд!
Дернется диз - я сделал , а на каком основании Вы использовали персональные данные без разрешения?
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:23   #92
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alecko5 Посмотреть сообщение
Т.е визитка с его персональными данными ФИО, адрес, название фирмы... - это не аргумент?
Заявит чувак моё! И в суд!
Дернется диз - я сделал , а на каком основании Вы использовали персональные данные без разрешения?
Ну да так ему и показали всё это. Вы наверное шутник батенька
Заявит на что? Куда? Какой суд без предварительного следствия?
Какие персональные данные? Фамилия что ли или имя? Ну так в гугле вбейте минимум еще одного найдете Бред одним словом.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:25   #93
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
у нас это не думают, это так оно и есть.
А знаете, почему? Потому что всем плевать на законы. Все живут по каким-то понятиям, причём, понятия придумывают сами и на ходу.
Ведь самое смешное: я же не говорю ничего такого страшного или спорного. Здесь есть люди, которые делают макет бесплатно. Есть люди, которые берут разные деньги за макет "для себя" и "на вынос". Есть люди, которые принципиально на вынос ничего не дают. И все живут, никого не засудили. И ВСЕ ПРАВЫ! Потому что автор имеет право делать со своим произведением что угодно.

Цитата:
Правильно сказано - призваны. Однако пока это не так. И не понятно когда так будет. Никаких подвижек в эту сторону не вижу. Даже в бесспорных ситуациях всё на усмотрение конкретного судьи. И бодаться с решением крайне не просто. А подчас и невозможно.
Почему не так, я написал выше.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:28   #94
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
фанерой будет тот кто притащил ящик, ибо не оформленное право, правом не является, точнее доказывать будешь долго и скорее всего без результатно, если это не публичное произведение, которое можно отследить, когда было создано и когда зарегестрированно
Ай-яй-яй... А говорите - читали закон. Если бы читали, то не говорили бы такой чуши. Регистрация объектов авторского права не требуется. Это в законе написано прямым текстом.

Цитата:
я вот не пойму, зачем вы тут пытаетесь вывернуть закон и преподнести его с выгодной для себя точки, я привел ссылку на трактовку пром. макета, ссылку на закон требовать это бред, без коментариев и разъяснение трактовки это китайская грамата
Это Вы пытаетесь преподнести какие-то случайные тексты в качестве доказательств. Потому что закон не читали. По приведённой Вами ссылке говённый рерайт текста закона, сделанный человеком, который не понимает, что в законе нельзя менять ни слова. Причём, рерайт части, которая вообще не имеет отношения к предмету спора.
Я вот тоже не понимаю, почему Вы пытаетесь перевернуть ситуацию в выгодную для заказчика сторону. Добро бы Вы были заказчиком - так ведь Вам как раз невыгодно отдавать макеты. Но Вы упорно защищаете невыгодную для себя точку зрения, да ещё и врёте при этом. Нафига?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:34   #95
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

voron_76, да бестолку этому детсаду что либо объяснять доказывать...
Ты им про Фому, а они тебе про Ерему...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:44   #96
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Дабы перевести спор в конкретную плоскость, таки не поленюсь и напишу кратенький ликбез.
Итак (наклонным шрифтом выделены цитаты из ГК).

Статья 1255. Авторские права
1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;

Статья 1259. Объекты авторских прав
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
<...>
произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна...


Макет визитки (листовки, буклета, брошюры...) является произведением графики или дизайна (кто не согласен - возражайте аргументированно, желательно со ссылкой на законы). Следовательно, этот макет является объектом авторского (а не какого-либо другого) права.

Ещё статья 1259.
4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.

Следующий пункт никто на практике применять не будет, но тем не менее.

Статья 1266. Право на неприкосновенность произведения и защита произведения от искажений
1. Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений <...> (право на неприкосновенность произведения).


Т.е. теоретически вы можете запретить заказчику даже сменить имя-отчество в созданном вами макете визитки. Но это, повторюсь, никто на практике применять не будет.

А теперь - самое вкусное. См. статью 1255, ч. 2 (первая цитата).

Статья 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме...


Макет визитки - произведение. Бумажная визитка - результат воспроизведения этого произведения (изготовление экземпляра произведения в материальной форме). Файл с макетом, кстати, тоже экземпляр произведения. Таким образом, разрешить печать визиток с макета или копирование файла может только автор (пока он является правообладателем по факту создания произведения - переход прав будет позже).

Для полноты картины - цитата из статьи 1229, на которую ссылается цитата выше:
Статья 1229. Исключительное право
Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).
Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя...


Теперь - о передаче прав.

Статья 1285. Договор об отчуждении исключительного права на произведение
По договору об отчуждении исключительного права на произведение автор или иной правообладатель передает или обязуется передать принадлежащее ему исключительное право на произведение в полном объеме приобретателю такого права.


Т.е. вы можете сделать макет визитки и передать все права на него заказчику, утратив при этом эти права сами (т.е. не сможете вбить в этот макет другие ФИО и продать другому заказчику без разрешения первого). Это - ваше право, но не обязанность. После заключения такого договора вы остаётесь автором макета, а заказчик становится правообладателем со всеми сопутствующими правами.

Если же вы хотите и дальше распоряжаться этим макетом, то можете передать заказчику только лицензию на использование.

Статья 1286. Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения
1. По лицензионному договору одна сторона - автор или иной правообладатель (лицензиар) предоставляет либо обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования этого произведения в установленных договором пределах.
2. Лицензионный договор заключается в письменной форме.


Пределы использования вы можете устанавливать произвольно. Например, можете разрешить заказчику использовать макет визитки только в виде бумажных копий, напечатанных у вас, и запретить самостоятельное воспроизведение. Самое интересное, что поскольку лицензионный договор должен заключаться в письменной форме, то никаких прав де-юре вы заказчику вообще не передаёте.

А вот теперь - самое интересное: обсуждаемая ситуация, когда приходит заказчик и просит разработать ему макет. Цитирую статью полностью.

Статья 1288. Договор авторского заказа
1. По договору авторского заказа одна сторона (автор) обязуется по заказу другой стороны (заказчика) создать обусловленное договором произведение науки, литературы или искусства на материальном носителе или в иной форме.
Материальный носитель произведения передается заказчику в собственность, если соглашением сторон не предусмотрена его передача заказчику во временное пользование.
Договор авторского заказа является возмездным, если соглашением сторон не предусмотрено иное.
2. Договором авторского заказа может быть предусмотрено отчуждение заказчику исключительного права на произведение, которое должно быть создано автором, или предоставление заказчику права использования этого произведения в установленных договором пределах.
3. В случае, когда договор авторского заказа предусматривает отчуждение заказчику исключительного права на произведение, которое должно быть создано автором, к такому договору соответственно применяются правила настоящего Кодекса о договоре об отчуждении исключительного права, если из существа договора не вытекает иное.
4. Если договор авторского заказа заключен с условием о предоставлении заказчику права использования произведения в установленных договором пределах, к такому договору соответственно применяются положения, предусмотренные статьями 1286 и 1287 настоящего Кодекса.


Материальным носителем может быть что угодно. Те, кто утверждает, что заказчик оплатил разработку макета и имеет право его получить, - правы. Но неправы в том, что это должен быть именно исходный редактируемый файл. Бумажная визитка - это тоже материальный носитель заказанного произведения (макета). При этом, как видите, автор не обязан передавать исключительное право (в частности, право воспроизведения), а может передавать право пользования, причём пределы устанавливает автор.
Таким образом де-факто получается, что
- передача редактируемого файла == передача лицензии на воспроизведение или исключительного права;
- отказ передать файл == передача лицензии на использование в виде напечатанных у вас бумажных экземпляров.
Определитесь, что вы хотите. Если вы согласны передать заказчику право самостоятельного воспроизведения (тиражирования) с возможностью изменения, то отдавайте нормальный исходник (за дополнительные деньги или за ту же сумму - как угодно, это ваше право). Если не хотите передавать право воспроизведения, то просто не отдавайте файл вообще. Оба варианта законны, и только вы вправе решать, какой выбрать (хотя желательно сообщить это заказчику до начала работ - хотя бы в прайсе). И не нужно придумывать никаких отмаз типа "отдаём только джипег 50 дпи" или "винт полетел, макеты сдохли" - это в некотором роде даже неэтично.


Напоследок - ещё одна статья, которую очень многие понимают неправильно и приплетают не к месту.

Статья 1295. Служебное произведение
<...>
2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.


Служебное произведение создаётся исключительно в рамках трудовых отношений (а не гражданско-правовых, каковыми является изготовление макета визитки для заказчика с улицы). Поэтому в нашем случае ни о каком служебном произведении речи быть не может. Но даже и в случае служебного произведения исключительное право может и не переходить (это к вопросу взаимоотношений работодателей с дизайнерами-наёмниками).

Надеюсь, не слишком многабукаф. В дальнейшем спорю только по этому сообщению и только со ссылками на законодательство. Возражения вида "притянуто за уши" можете оставить при себе.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:44   #97
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,879
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Ай-яй-яй... А говорите - читали закон. Если бы читали, то не говорили бы такой чуши. Регистрация объектов авторского права не требуется. Это в законе написано прямым текстом.


Это Вы пытаетесь преподнести какие-то случайные тексты в качестве доказательств. Потому что закон не читали. По приведённой Вами ссылке говённый рерайт текста закона, сделанный человеком, который не понимает, что в законе нельзя менять ни слова. Причём, рерайт части, которая вообще не имеет отношения к предмету спора.
Я вот тоже не понимаю, почему Вы пытаетесь перевернуть ситуацию в выгодную для заказчика сторону. Добро бы Вы были заказчиком - так ведь Вам как раз невыгодно отдавать макеты. Но Вы упорно защищаете невыгодную для себя точку зрения, да ещё и врёте при этом. Нафига?
читал, закон еще размазаней, авторское право остается, имущественное переходит заказчику, если оказывает услуга изготовления макета, за что было получено вознаграждение, авторство ни кто не оспаривает, а вот имущественный права нарушаются (если макет в исходниках не отдается)

я встал на строну адекватности, а не желания вывернуть закон в выгодную для себя строну

если мы делаем макет клиенту за деньги и он его просит, я отдаю без проблем, если он его не оплачивал не отдаю, все просто, макет мой, авторство, до момента получения мной денег за него от заказчика, макет является мои имуществом, когда он оплачем, это имущество заказчика

это все равно как ты продал машину, но ремонтировать ты покупателю ее не даешь, мол только я и только в моих знакомых сервисах, мол езди а ремонтировать, запчасти будешь через меня, ситуация наиболее точно совпадает с данное

вы разделяйте дизайн и печать, хочешь денег за макет, будь готов его отдать по требованию, иначе не бери за это денег, если получил вознаграждение (размер это отдельная тема) то, это уже не твое, хотя авторство твое сохраняется, ты закон то прочитай дальше, дальше раздела появления авторского права, там имущественная сторона тоже описана
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:46   #98
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 733
Репутация: 28
По умолчанию

а вы не сильно хотите отдавать макеты? тогда попросите толкового мальчика написать батник что бы он менял в файле два первых байта местами, и расширение ставил например *.ХЗЧ, и пусть привинтит этот батник что бы при запуске файла он менял все на место и запускал нужную софтину. в результате на ваших машинах будет всё стартовать хорошо, а у клиента: "ну незнаю, может у вас акробат не той версии, мы в этом не шарим..."
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:52   #99
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
вы разделяйте дизайн и печать, хочешь денег за макет, будь готов его отдать по требованию, иначе не бери за это денег, если получил вознаграждение (размер это отдельная тема) то, это уже не твое, хотя авторство твое сохраняется, ты закон то прочитай дальше, дальше раздела появления авторского права, там имущественная сторона тоже описана
Во-первых, мы с Вами вроде бы на "ты" не переходили.
Во-вторых, закон я читал. Неоднократно и внимательно. И неоднократно участвовал в подобных спорах. Так что извиниТЕ, но это Вы пробежали по верхушкам, ни фига не поняли и выдаёте свои "понятия" за истину.
В-третьих, разделяйте своё понятие адекватности и закон. Вы кагбэ немножко не император всея Руси, и Ваши понятия не являются руководством к действию.
Засим заканчиваю. Выше есть подробное изложение моей точки зрения с цитатами из закона. Хотите спорить дальше - велком отвечать на то сообщение. Понятия мне демонстрировать не надо.

P.S. Закон, кстати, сформулирован вполне понятно и однозначно (по обсуждаемым вопросам, по крайней мере). То, что Вы не умеете его читать, - Ваши проблемы.

Последний раз редактировалось voron_76; 08.07.2013 в 20:55..
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:53   #100
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,554
Репутация: 73
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию

1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, а также от способа его выражения.

http://www.consultant.ru/popular/avt.../65_2.html#p82
© КонсультантПлюс, 1992-2013
ткните пожалуйста в слово относящееся к понятию "визитка"
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика