ЗАДОЛБАЛИ забирать макеты! Что делать? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2013, 16:20   #1
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию ЗАДОЛБАЛИ забирать макеты! Что делать?

Сегодняшний пример:
Сделал как-то классный дизайн визитки директору агентства недвижимости. Взял немного, 700 рублей за двусторонний макет. Ну и всем сотрудникам напечатал их заодно. Примерно по 6 рублей за штуку. Все хорошо, все крайне довольны.
Сегодня заходит сотрудник этой организации, на предмет напечатать по сотне визиток на себя и на директора.
Сотрудник: - почем?
Я - 6,50
С - 0_0 че так дорого?
Я - двусторонняя печать, тонированный лен, одностороннее фольгирование вот и получается, если хотите дешевле можно на обычной бумаге по 2,7 сделать...
С - Я сам работал в этой сфере и мне ребята из типографии Х сделают по дишману
Я - Что значит по дишману? Если делть стандартные визитки, то я тоже могу предложить хорошую цену
С - 0_о вы со мной торгуетесь? Давайте эти самые... макеты скиньте на почту мою
Я - Пишите почту

Поясню - я сам дизайнер.и считаю достаточно высого уровня. Это мое основное конкурентное преимущество - ко мне люди идут за дизайном. И цены на печать у меня не низкие. Но и не высокие - средние в общем. И меня задолбали криворукие дебилы которые делают ставку на низкую цену, и в результате не могут себе позволить нормального дизайнера - вместо дизайна в итоге предлагают людям блевотное говно.

Но потом они звонят моему заказчику и говорят - а мы сделаем цену в два раза ниже, вы только макетик заберите там где сейчас печатаетесь. И забирают под разными прелогами... эта бывает нечасто, но систематически, и это напрягает. Потому что фактически за счет моего труда сегодня копеечку заработает какой-то непонятный и неумелый дядя Вася из типографии Х, в то время как заработать должен был умелый я.

В общем, надо приянть какие-то меры как такого не допускать или же принять решение принципиально не париться по этому поводу. У кого какая практика, кто что подскажет?
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:24   #2
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Добавить услугу в прайс:
"забрать макет"- Х000 руб.
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:27   #3
XXL
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 558
Репутация: 18
По умолчанию

Скидываем макет без обрезных полей jpg на 200dpi. Исходник на вынос стоит Х000р. Где Х зависит от заказчика.
XXL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:29   #4
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Это вы сами практикуете? выглядит не совсем законно
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:30   #5
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,134
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Если печатаетесь у нас - макет стоит Х денег, если забираете исходник, то стоит ХХ денег. Можем отдать джипег 96 дипиай без вылетов.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:35   #6
XXL
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 558
Репутация: 18
По умолчанию

Незаконно что именно? У нас в услугах указано, "стоимость работ по изготовлению макета", т.е. деньги берем только за работу по изготовлению. Конечный продукт, т.е. результат оплаченной работы — наша собственность.
XXL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:36   #7
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Чтобы было законно мы говорим:
макет стоит Х денег, подготовка вашей информации в печать Y денег.

то, что сделано за Y денег забрать низя, его нет. "ОНО" находится в РИПе машины. Мы подготовили то, что принес заказчик (бумажку, файлик, просто на словах озвучил) в соответствии с нашими требоаниями, результат утвердили и отправили в печать.

Если вам нужен макет -- от вас требования по его подготовке и Х денег. Будет вам макет.

Х у нас тоже очень дешево. Дешевле даже чем у ТС, порядка 10 долларов.
Y = 4-5Х
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:36   #8
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xromov Посмотреть сообщение
Это вы сами практикуете? выглядит не совсем законно
А что в этом незаконного??? Если это указано в офицеальном прайсе
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:37   #9
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XXL Посмотреть сообщение
Незаконно что именно? У нас в услугах указано, "стоимость работ по изготовлению макета", т.е. деньги берем только за работу по изготовлению. Конечный продукт, т.е. результат оплаченной работы — наша собственность.
Красота.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:39   #10
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Если заказчик оплатил макет, он имеет полное право требовать оригинал файл, а так лучше сделать как уже советовали, изготовление визиток, скидка на макет, без изготовления цена выше, отдайте макет и не парьтесь, а на доске хреновые клиенты поставьте звездочку с названием этой конторы, пусть им будет счастье
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:39   #11
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xromov Посмотреть сообщение
Это вы сами практикуете? выглядит не совсем законно
Макет с точки зрения законодательства об авторском праве, - произведение. Исключительное право на произведение по факту создания принадлежит автору. Автор - Вы. Поэтому по закону Вы и решаете, кому и на каких условиях отдавать макет (или не отдавать).
Просто это всё нужно подробно продумать и прописать в прайсе.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:40   #12
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
Если заказчик оплатил макет, он имеет полное право требовать оригинал файл
Нет.
Попробуйте сделать пару десятков копий с дистрибутива Windows и продать, а потом оправдаться тем, что Вы же оплатили диск, поэтому "имеете полное право...". Тут подобная ситуация.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:43   #13
Terraplus
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Дніпро
Сообщений: 4,884
Репутация: 249
Отправить сообщение для Terraplus с помощью Skype™
По умолчанию

Дизайн не отдавать. Под любым предлогом, виндовс стерся.... Пусть ксерят с готовые визитки...
Terraplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:45   #14
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Хотя... если заказчик очень так хочет -- действительно, отдать ему макет JPEG RGB 200 dpi без вылетов.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:47   #15
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,879
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xromov Посмотреть сообщение
Взял немного, 700 рублей за двусторонний макет.
за визитку, 20 баксов за макет, это не немного, это очень даже нормально, а то и много, ладно, сделаем поправку на индивидуальный дизайн и т.д. и т.п., типа экслюзив, вам его оплатили? тогда в чем проблема? человек хочет получить то, за что он заплатил, все законно, а вот ваше желание "еще денег содрать" отдает банальным жлобством

сделай две позиции (как уже говорили) дизайн макета Х (на вынос), и Y за печать визиток с подготовкой по данным заказчика, сразу объясняй в чем разница

я макеты отдаю, если оплачены, ибо по сути, если уперется рогами, то клиент один фиг уйдет, а если там диз. хоть как-то где-то близко к дизайну, отрисовать с визитки или с "на утверждение" картинки дело не сложно и не очень долгое...у меня это проблем обычно не вызывает
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:48   #16
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,391
Репутация: 151
По умолчанию

Не понимаю в чём смысл недовольства ТС.
Макет был заказан и оплачен отдельно от самих визиток. По сути макет этот уже собственность заказчика.
С одним уточнением - именно этот конкретный макет где написано Иван Иваныч Иванов директор. TIFF со сведёнными слоями, вылетами и 300 dpi. А не слоёный psd в котором вместо Иван Иваныч можно вбить весь список сотрудников и вбивать потом новопоявившихся.
Либо можно и слоёный, но это изначально отдельно оговаривать и совсем за другие деньги.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:49   #17
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,879
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Нет.
Попробуйте сделать пару десятков копий с дистрибутива Windows и продать, а потом оправдаться тем, что Вы же оплатили диск, поэтому "имеете полное право...". Тут подобная ситуация.
законно, за макет заплачено 700р, клиент ЗАПЛАТИЛ за макет, если бы этого не было, ТС в праве ничего не отдавать, иначе он банально пытается нажиться на клиенте второй раз
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:51   #18
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,879
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
Не понимаю в чём смысл недовольства ТС.
Макет был заказан и оплачен отдельно от самих визиток. По сути макет этот уже собственность заказчика.
С одним уточнением - именно этот конкретный макет где написано Иван Иваныч Иванов директор. TIFF со сведёнными слоями, вылетами и 300 dpi. А не слоёный psd в котором вместо Иван Иваныч можно вбить весь список сотрудников и вбивать потом новопоявившихся.
Либо можно и слоёный, но это изначально отдельно оговаривать и совсем за другие деньги.
вы путаете понятие макета и "на посмотреть" (со сведенными слоями), макет подразумевает наличие шрифтов, слоев и исходных файлов
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:51   #19
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,008
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
По сути макет этот уже собственность заказчика.
Да. В виде пачки визиток. Но не в виде файла - любого.
Опять же пример: журналисту заказали статью. Он может передать заказчику исключительное право на неё (навсегда или на срок), а может и неисключительное - и тут же продать ещё в десяток изданий. Потому что по закону только автор распоряжается произведением, вне зависимости от того, заказанное оно или нет.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:52   #20
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,554
Репутация: 73
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию

Странно, клиент заплатил за макет,нанял ВАС, господин
Xromov, Вы на него в данном вопросе работали! - это его собственность - ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ! у него ВСЕ ПРАВА!!! Вы его ему продали, но не отдаете.
предположим Вы не печатаете - чисто дизайн, тогда как?
Маккартни платит за исполнение своих песен (каких-то) потому-что права принадлежат не ему... но он ведь их создал.
Жалко отдавать макет?
Не берите за него деньги, берите только за визитки... Описывайте это в договоре, цену макета учитывайте в стоимости визитки...
Тогда макет будет Ваша собственность... а визитка собственность клиента.
Этот вопрос уже обгрызали здесь так, что форум упал...
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика