Принтер для Ч/Б печати - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2013, 21:57   #1
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию Принтер для Ч/Б печати

Подскажите пожалуйста, что из оборудования приобрести для экономичной черно-белой печати? Тиражи разнобойные и бывает что очень маленькие, часто печать переменных данных. Поэтому ризограф нехочется, не наш вариант. Из этих же соображений нехочется копир. Да и в принципе функции МФУ ненужны. Получается речь именно о принтере. Формат интересует и А4 и А3. Тиражи в основном от 50 листов до 1000. Общая нагрузка в месяц небольшая, тысяч 30-40.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 22:18   #61
Александр Аксенов
Местный
 
Аватар для Александр Аксенов
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,578
Репутация: 147
Отправить сообщение для Александр Аксенов с помощью ICQ
По умолчанию

У меня на 4250 получалось где-то 7-10. В пике два принтера печатали 120000 за неделю. Прошли по 600к с копейками. Из зипа за это время 4 печки б.у., 2 термопленки и 2 термоэлемента.
Александр Аксенов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 22:25   #62
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

я говорил об украинских копейках
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 22:32   #63
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

4250 по тонеру, барабану с ракелем -себестоимость (на статиковском тонере от HP4000)-1 укр.коп.,+1коп. -печка, естественно если печатать на нормальной бумаге-при этом все детали будут ходить положенные сроки. Если пихать в НР газетку, саморезанный абразивный офсет или картон- то увеличивай себестоимость в полтора-два раза.
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 22:53   #64
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
все остально - китайский - ноунейм.
Все остальное это что? Термопленка на печку и что еще?

Boroda,
3-5 коп. по тонеру, или полная себестоимость с учетом ресурсных?
Тонер какой сыпете?

tvi,
Одна копейка по тонеру, что-то совсем фантастично!
Даже в пересчете с россиян выходит 2,5-3.
Хотя конечно круто если так.
Может при оч. маленьком заполнении типа бланков?
У нас при печати на заборы заполнение 18-25 % а то и больше.

Если у них выходит такая себестоимость, откройте мне смысл существования ризо.
Он для меня становится все более загадочным.
Не, ну понятно что скорость, газетка и все такое, но качество же.

Третий формат кто на чем печатает?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 23:13   #65
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Boroda,
3-5 коп. по тонеру, или полная себестоимость с учетом ресурсных?
Тонер какой сыпете?
Это с/с если каждые 20 000 покупать новый (т.е бу аппарат).
Считаем: 1000 грн / 20 000 = 5 коп.
Но мы не покупаем. Мы заправляем/меняем/печатем дальше. В итоге с/с падает до 2-3 коп.

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Если у них выходит такая себестоимость, откройте мне смысл существования ризо.
Он для меня становится все более загадочным.
Не, ну понятно что скорость, газетка и все такое, но качество же.
Вы наверное просто не знаете с/с печати на ризо.
Правильные РИЗО дают скорость в 100 троек. На дешевой бумаге. Для этого вам нужно будет поставить 5 НР и все равно по бумаге проиграете.

Да и с таким подходом можно задаваться вопросом а какой тогда смысл в 1050? У него с/с выше... только там вы нажали на кнопку, загрузили несколько тыщ троек и пошли пить кофе. А тут? с/с по материалам в наше время далеко не главное. Нужно ценить время.

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Третий формат кто на чем печатает?
HP 9500

Вернее народ на них печатает. У нас объемы по тройкам маленькие. Печатаем на КМ.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 23:23   #66
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Asketh, по мимо фотовалов, в картридже есть - ролик заряда, дозирующее лезвие, ракель, магнитный вал (или его оболочка, можно одну ее менять), вот это ноунейм, вроде ничего больше не забыл, а то картридж уже пол года не разбирал =))

Если говорить про печку, то пару страниц назад, я выписывал все цены на расходку из прайса РАМИСа, можно посмотреть сколько будет стоить печку перебрать. Только термопленка - Литва, остальное китайский - ноунейм.

З.Ы. лично я, не боюсь брать китайскую расходку, т.к. я сам ковыряюсь в своей технике. Мне проще 2 раза перебрать печку, потратив по пол часа на сборку-разборку, при этом, все запчасти мне выйдут в 35$ (35*2=70$ за 2 ремонта), чем отдавать 300$ (что то в этом роде печка стоила) за печь... и не факт, что китай проходит меньше половины срока новой оригинальной... и не факт, что оригинальная пройдет 100к...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 23:23   #67
Trawel
Местный
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 866
Репутация: 50
По умолчанию

Asketh, вот по этому от Ризо и избавился. Работа чаще в подбор, а это ясно принтеры. У меня пара 4250/4350 - 12000 копий в день не проблема и твоя месячная загрузка за 2-3 дня при затрате в 5000 рублей (я не сыплю, использую только совместимые картриджи)
Trawel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 00:21   #68
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Печатаем на КМ.
На цветном?

Да, стоимость печки в 300$ при стоимости б/у принтера в 200$ удручает.
Проще принтеры менять.

Ну а 1000/20 000 = 5 коп.
Просчет в своем роде верный, но расход тонера же?

В общем ясно, с/с до 5 коп. Надо брать принтеры.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 00:55   #69
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 759
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
tvi,
Одна копейка по тонеру, что-то совсем фантастично!
ну вообще то по тонеру выходит 0,4 копейки (мешок тонера KATUN 10 кг - 94-96 $, на заправку требуется 1 кг тонера и его хватает на 20 000 копий при 5% заполнении)

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Если у них выходит такая себестоимость, откройте мне смысл существования ризо.
Он для меня становится все более загадочным.
Не, ну понятно что скорость, газетка и все такое, но качество же.
скорость, газетка и все такое... а про качество вы можете отличить текстовый отпечаток с принтера и ризо? а обычный обыватель отличит? думаю вряд ли.... и еще, оборвите телефон с объявления отпечатанного на цветной бумаге на принтере и положите в карман, на следующий день тонер начнает осыпаться... вот такая вот засада....


Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Третий формат кто на чем печатает?
на ризо и на НР 5000
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 02:41   #70
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

перевозчик,
HP 5000 не нашел в продаже, только 9000 серия.
Про различия в качестве принтера и ризо конечно могу различить и я и, к сожалению, многие клиенты. Многих качество ризо не устраивает.

Про облущивание тонера конечно замечал.
И что делать? В этом отношении НР не вывозит вообще?
С него сильно облущивается?

Тонер KATUN, который вы упоминаете, для каких моделей берете?

У вас получается килограмм на 20 000 отпечатков.
Точно так?
Я насчитал, что на 19 000 пол килограмма получилось при 5%.

Boroda,
Себестоимость печати на ризо, я себе представляю ок. 1,5 коп.
У нас у партнеров ризографы, как то мы с ихним директором просчитывали большой заказ, сильно тесный по цене, он насчитал, что меньше 1,5 коп. никак.

Какой тонер все таки используете?

И про КМ 1050, праздный вопрос, "с целью самообразования" - а почему на ней невыгодно печатать маленькие тиражи?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 08:36   #71
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 759
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
перевозчик,
Тонер KATUN, который вы упоминаете, для каких моделей берете?
Тонер (KATUN) 10 кг. HP LJ 1200/1300/1010 вот так он значится в прайсе, сыплем его во все старые НР-шники (1100, 1320, 2400, 5000)

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
У вас получается килограмм на 20 000 отпечатков.
Точно так?
Я насчитал, что на 19 000 пол килограмма получилось при 5%.
данные взял с инета (в Х-вый картридж засыпают 1000-1100 гр. тонера что вполне похоже на правду)

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Себестоимость печати на ризо, я себе представляю ок. 1,5 коп.
У нас у партнеров ризографы, как то мы с ихним директором просчитывали большой заказ, сильно тесный по цене, он насчитал, что меньше 1,5 коп. никак.
если считать по краске то одной банки хватает на 13 000 оттисков А3 формата, если тираж длинный то и один мастер на этот тираж потратите (я 12 000 на одном мастере печатал) краску беру по 50 грн + мастер 3 грн выходит А4 0,2 копейки

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
перевозчик,
Про облущивание тонера конечно замечал.
И что делать? В этом отношении НР не вывозит вообще?
С него сильно облущивается?
я думаю это печка не пропекает (неправильно установлен тип бумаги). мне одни клиенты жаловались раньше на принтере печатали так тонер осыпался пока до столба доходили...

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
перевозчик,
HP 5000 не нашел в продаже, только 9000 серия.
в принципе один НР 5000 могу продать
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 15:43   #72
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
На цветном?
Зачем же...
У нас КМ многа... 163, 551, 750. Это если чб.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 18:01   #73
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
в принципе один НР 5000 могу продать
По чем, в каком состоянии?

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
я думаю это печка не пропекает (неправильно установлен тип бумаги). мне одни клиенты жаловались раньше на принтере печатали так тонер осыпался пока до столба доходили...
Ну так я понимаю, но вы у себя решили такую проблему?
Или так все и вешают и оно у всех облущивается?
На ризо, нам наши партнеры печатают и на своих пигментниках нам эта проблема, как вы понимаете не знакома.
С цветных Oki тонер скалывается на сгибах и при обрезке, клиенты замечают, плохо это.

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Boroda,

Какой тонер все таки используете?

И про КМ 1050, праздный вопрос, "с целью самообразования" - а почему на ней невыгодно печатать маленькие тиражи?

Последний раз редактировалось Asketh; 09.06.2013 в 18:04..
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 19:47   #74
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Asketh, тонер в НР 4ххх ?
Не знаю. Мы покупаем картрижи. Заправлять у нас самим некому.

На счет почему не выгодно? Додж РАМ тоже можно таксовать, но не выгодно. Хотя и движок HEMI и жрет по городу примерно как остальные мелкие машинки, а вот не таксуют.

КМ умеет сразу брошюры выплевывать. Хочешь -- с цветными обложками. Умеет печатать брошюру с листами из разных лотков. Т.е. могут быть и вставки из цветных листов, и цветные картинки. Бумагу и тонер можно добавлять во время печати. Но ставить ее на ксерокопии низя. Ломается она.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 19:58   #75
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,964
Репутация: 456
По умолчанию

Чб машинки типа той же 4250 можно переводить на цветные тонеры? У меня есть потребность в брошюрах, где внутри текст и таблички, но цианом все подряд. в другой брошюре маджентой. По-разному. Струйником пробовал, мокрые листы и все просвечивается.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 20:02   #76
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

kefir, ИМХО можно, но дорого.

Мне так кажется можно попробовать сыпануть в них тонер с цветных НР (у них вроде как есть однокомпонентный тонер). Во всяком случае цена эксперимента -- 100-200 гр тонера.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 20:18   #77
перевозчик
Местный
 
Аватар для перевозчик
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 759
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
kefir, ИМХО можно, но дорого.

Мне так кажется можно попробовать сыпануть в них тонер с цветных НР (у них вроде как есть однокомпонентный тонер). Во всяком случае цена эксперимента -- 100-200 гр тонера.
да, тонер на НР однокомпонентный.. ))) и получится типа ризографа со сменными барабанами, а еще можно тонер смешивать ну что бы зеленым или фиолетовым печатать :-Р
перевозчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 20:21   #78
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
kefir, ИМХО можно, но дорого.

Мне так кажется можно попробовать сыпануть в них тонер с цветных НР (у них вроде как есть однокомпонентный тонер). Во всяком случае цена эксперимента -- 100-200 гр тонера.
не получится... у НР чбшные машины магнитный, а вот цветники - не магнитную систему используют...

для печати в один цвет можно попробовать взять самсунг, типа ML-2010 и в него сыпатнуть тонера от CLP-300/500, можно окушного попробовать в него насыпать, у них все система печати одна
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 20:23   #79
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от перевозчик Посмотреть сообщение
да, тонер на НР однокомпонентный.. ))) и получится типа ризографа со сменными барабанами, а еще можно тонер смешивать ну что бы зеленым или фиолетовым печатать :-Р
однокомпанентные тонера разные бывают... не получится, говорю же... чб - магнитный тонер используют, а цветники - не магнитный, он у вас тупо печатать не будет или очень-очень-очень тускло...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 20:26   #80
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Chernov, о... чет я щас торможу. Если не магнитный, то тогда какой способ переноса тонера? Вернее что у них вместо магнитного вала? Способ переноса на бумагу то у всех одинаковый -- электростатический.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:41. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика